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畜牧人

標題: 郎咸平:最擔心上海第一個開始蕭條? [打印本頁]
作者: 小馬哥    時間: 2006-10-17 11:49
標題: 郎咸平:最擔心上海第一個開始蕭條?
房地產本身阿，這一次呢，我相信各位非常關切，那么我們的媒體也做了很多報道，我希望把我自己的觀點來跟各位做個溝通。中央政府對房地產坦白來講，非常頭痛。目前一連串的措施，包括房產2年之內要賣的話，罰款5％，要繳稅5％，還有，比如說，要賣的話必須先還貸，還貸以后拿到還貸證明了才能再賣，就是讓你不能交易，讓你背上比較高的交易成本。到最后的結果呢，發現什么現象，就是真-正有泡沫的地區，就是大上海地區。北京還好，廣東是沒有泡沫的。那么我們政府的政策阿有一點是很有意思的，他總是一刀切，就是全國普遍鋪開了宏觀調控。當然除了-我之外，還有很多人反對，目前政府已經停止再繼續宏觀調控了。 <br>
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　　宏觀調控之后，上海的房價我沒有看到怎么跌的現象，反而是交易量急速萎縮，有幾個月是零，沒有交易，現在一個月大概是100多個交易，那等于沒有一樣的。北京的房價以及廣東的房價維持上升，這是很有意思的現象。我希望跟各位解釋一下中國的房地產市場是什么樣的格局，中國的房地產市場-是天生的畸形的市場。他是向誰學的呢，他是這么樣的一個歷史過程：深圳學香港，廣東學深圳，沿海學廣東，全國學沿海。那么香港的房子有什么特性呢，香港的房市呢-是一個急劇炒作的房市，就是說，他賣樓花，而且樓花賣的很奇怪，一下推出10戶，炒的高高的，也不是全部推出，推出一部分樓，而且上面是住宅，下面是商店，這種模式。這種炒作的模式呢目前被中國大陸的地產界普遍采納。但是你在中國又沒有-香港的法制體系。舉個例子來講，各位從香港來的應該知道，前一陣子有很多謠言，有個地產商代理，就說我這個房子賣的特別好，有個大陸來的表叔阿一下子買了10套，付現金的。大家說房子這么熱銷阿，帶我們去看下吧，就發現這個事情是假的，這個人呢還被香港的高院起訴。那么我想請問你，同樣的謠言，如果在國內呢，會不會-起訴他呢，肯定不會。所以你看阿，香港的樓市本來就是嚴重炒作的樓市，把他整個精神移植到國內，你又沒有相應的法律保證來預防炒作，來扼殺謠言，怎么辦。 <br>
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　　那么我再假設一個情況，假如我是國際炒家的話，我要怎么從房產大賺一筆？我常常再給你們講一句話，我們在150年前，大清王朝時代，你是船堅炮利不如人，你要簽訂喪權辱國的條約阿，你今天阿，財務金融不如人阿，你一樣要簽訂喪權辱國的條約。你們都是外地過來的，思考一下-，你如果要進軍中國的房地產市場的話，要怎么樣來坑中國人一把？尤其是這些不懂金融的中國人，不坑他都有點不好意思。怎么坑他？那么首先，我們找到一個城-市，在哪一個城市是最好炒作的城市？我講的詳細一點，方便你們炒作阿。 <br>
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　　因此應了我的一句話，大上海地區是最好炒作的地方。你去問上海人阿，你喜不喜歡住在南京西路啊，以及淮海路阿？我不知道你們這里有沒有上海來的，上海老百姓最喜-歡住那個地方了，上海人特別可愛，有錢的上海人可能在郊區，浦東或虹橋那一帶，買個豪華別墅，他還是要在南京西路、淮海路買個小公寓住著，他就是這個心態，他這-么樣的一個想法沒辦法的。要不要住南京西路啊，他高興的很，淮海路呢，沒問題。那個區域阿，土地供應極為有限，當然目前還有一大塊地沒開發呢，那就是*的地shy;，要開發搞成一個什么雕塑公園，在南京西路附近。他那個土地供應非常有限，而且樓盤很少，而且上海人都很想住這里，叫內環區。由于這種特殊的現象在，所以-呢，他可以用少量資金，據我們判斷，幾億元就可以撬動上海的房價。<br>
　　<br>他做法是這樣子的，我們發現，整個上海房價走勢圖呢，跟2003年國際炒家炒作香港H股是非常類似的。香港的H股什么意思，就是國內到香港去上市的叫H股，國內的很多國營企業是H股。我們看他們當時怎么炒H股阿，就是國外的機構投資人呢，聯合起來炒作。各位回頭看一下阿，中國人侵略別的國家的時候，都是單打獨干的，國外呢都是八國聯軍，當時在清朝的時候他八國聯軍-，到今天他中華人民共和國，他一樣八國聯軍，你看他炒房地產，他炒H股就是這樣的。當時在2003年4月1號前后，當然我有一個理論，那就是，國際炒家聯合操縱的結果。講了這話，我要找證據。當時香港的規定呢，機構投資人持股量在10％以上才需要披露，10以下不需要披露，我看資料發現，我沒有看到國際炒家、國際投資人炒股，難得我的理論是錯的嗎，不可能，我不會錯的。突然到了2003年4月1號，聯交所來了突然一個命令，5％以上都要披露。你看吧，都在10～9％之間，最多的時候，摩根大通、摩根斯坦利呀，都在里面，你想像的到的國外投資機構都在里面。摩根還有幾筆控制的比較好，9.99，（笑）10％要披露，9.9-9不需要披露，就這么干的。 <br>
　　<br>這些人怎么炒呢，我拿馬*阿，國內的一家國營企業，來給各位舉個例子。我們發現啊，馬*是大通以及匯豐銀行，還有一個叫聯合資本公司幾家聯合炒作的-。怎么炒作呢，摩根先進來，大量收購股票，使他的持股量一直上升，可是發現股價阿，他沒有變動，很穩定。他大量收購，但速度很慢，不在市場造成任何壓力，沒有謠-言。收購量上升，股價不太變動。到最后由誰來拉他股價呢，就由匯豐銀行以及聯合資本二個公司，突然進來，大幅拉抬股價，然后在最高價位，三家公司一起套現離場，-股價大跌，然后把中小股民圈進去。這是馬*，換一家呢，說不定由匯豐銀行先做，然后摩根大通再后面接盤，就這樣子，相互合作，所以大家都不會被套牢，不像-我們中國的莊家，還被套牢的，你說傻的。（笑）要使壞的話呢，就要跟老外學，聯合炒作才行。 <br>
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　　這個現象給我們一個很大的震撼，所謂的聯合操縱竟然在上海的樓市一樣上演。我們回頭看個歷史資料，在2002年的時候呢，尤其2003年初，大量進來，大量收購內環的房子，房價沒有太變動。我們找不到具體的資料，它不是股市，沒有披露的義務。但是我們走訪了很多內環地區的房屋代理，根據他們的-說法，有很多的機構投資人進來，成批成批的買。到了2003年底，開始拉抬，從年底到2月份，短短2～3個月的時間，拉抬近30％，從2004年下半年，樓價大幅上升，跟H股走勢非常類似。到了3月份、4月份，達到歷史高位，怎么樣呢，應該是和H股一樣，一起套現離場。 <br>
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　　我和各位講阿，中央政府在做決策的時候阿，很多時候，會還沒開完，外面都知道了，宏觀調控這個思維阿早就知道了，很多人曉得，可能我不曉得吧，但很多人都-曉得。所以在宏觀調控政策沒有出臺之前，全部套現離場。然后宏觀調控政策一出來，一刀砍向誰呢，接盤的上海老百姓，國際炒家呢他們比你先走，這叫什么各位知道嗎-，技不如人。真正的想砍到他們，沒砍到他們，到最后呢，打擊了上海老百姓，但是這也是活該的，誰叫你要去接呢。你看我們廣東老百姓就很好阿，多打幾次就乖了。（-笑）廣東為什么沒有泡沫各位曉得嗎，因為廣東跟香港非常近，從1992年開始呢，廣東就不斷的受到香港的沖擊，香港樓市幾次崩盤，97年是最嚴重的，當然董建華先生領導無方是最重要的原因，但是幾次打下來以后呢，廣東老百姓特別的理智，他不跟風的。 <br>
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　　所以各位請看下，我們按照房地產走勢圖來看，廣東幾乎沒有任何的泡沫，房價走勢有時候還低于通貨膨脹率。這個現象還是比較正常，香米湖一帶，華僑城一帶1平米賣到1萬多比比皆是，可在上海內環地區呢3萬以上。像上海老百姓這次的跟風，受到打擊，他什么時候調整，這更有意思。我認為這一點呢值得各位關切。宏觀調控出來，如果你不交易的話呢，價格是不會變的，就-像股票一樣，股票價格為何有波動，就是要通過交易，沒有交易是不會有波動的。我們觀察到這個現象，上海老百姓惜售，不賣，宏觀調控前二三個月，交易量幾乎為零，-現在是100多，那也和零差不多。由于你交易量過少，除了一些資金鏈供應緊張的新樓盤不得不降價之外，我們沒有看到二手房大幅降價，尤其內環地區。我當初預言，內外環之間的-房價按照比例而言是泡沫比較大的，為什么呢，內環房價一炒起來，3 萬塊以后，旁邊這些內外環之間的樓盤呢，覺得他們怎么漲的那么快阿，咱們也跟著吧。跟風跟起來的，所以內外環之間的泡沫最嚴重，外環之外的還好一點。這次下跌的-阿是內外環之間的下跌，而且這帶樓盤啊，抗不起價格的，他們基本不是實在的資金進入，而是跟風的結果。當時我在4月份的時候做過這種預測，到最后走勢圖也是這樣，內外環之間價格下跌的壓力是比較大的。外環以外的一大批新樓盤下跌呢，我們發現是因為地產商抗不住。但是屬于個-人資產的這一部分有很強的惜售現象。<br>
　　　　<br>那么現在我更擔心是哪一點，我更擔心是，上海市老百姓的消費習慣是很奇怪的，他不是根據賺多少錢來消費的，他的消費習慣有二個變數，一個是薪水多少，另外一個呢-是財富效果。由于房地產大幅泡沫現象，房子價值虛增比較多，甚至增值100％、200％的都有。老百姓覺得自己有錢了，出門打的啦，晚上出去吃喝玩樂啦，腐敗呀。上海是個最有趣的區域，你只要稍微下一點小雨，毛毛雨，再叫不到出租車，大家都怕淋-點雨，嬌貴的樣子，怕淋點小雨。（笑）還有，不論你菜做的多難吃阿，總是高朋滿座，（笑）上海人的一個獨特現象。各位知道為什么嗎，就是那種財富效果，所產生的-一種畸形消費，這種畸形的消費拉抬了上海市的經濟。各位知道我擔心什么事，上海市的競爭力，就像我批評銀川跟武漢的一樣，會因為高房價而受到一定的打擊。這話怎-么說？如果宏觀調控非常有效的話，打擊了房價，如果泡沫假設阿完全都沒有了，消費會大幅下跌阿，所以現在繁榮的假相所形成的高增長，會因為消費的大跌呢而受到破-壞。我最擔心上海會是第一個開始蕭條的城市，同時大上海地區政府希望搞金融中心，這個中心，那個中心的。我想反問一個問題，你這么高的房價，外灘要搞個金融界以-前有這個想法，現在不搞了，為什么不搞了，太貴了。幾萬塊1平米，誰能住的起。你發現很多政策的推動阿，因為高房價的原因，很多政策推不下去。所以現在上海政府阿，我覺得他是非常辛苦的，他想做什么下一步，你告訴我，除-了2010年的所謂世博概念之外，你還有什么新的概念你告訴我。上海市走到現在遇到一個瓶頸，當然我不能排除其他的因素，但是高房價遏制了上海下一步的發展，而且上海消費-的這種特殊形態，上海地區會成為波動極為大的城市，會讓未來的治理呢更加的艱難。 <br>
　　講到這里阿，相信是各位比較關切的話題，我了解其中一部分人呢，做地產商的，也希望跟國內地產有一些參與，所以大家對這次的宏觀調控以及中國的房地產走勢呢，我相信你們是比較關切的。我曾經在我的節目里提到這個話題，但是不準播，我點名哪個樓盤會跌，結果沒有播出來，但是事后看起來，跌的樓盤都是我點名的，沒錯的。（-笑）從政府的利率匯率呢我一路談到房地產。我這專業演講，他給我時間，我就準時停止，我不會多一分鐘也不會少一分鐘，我這工夫不是一般的。（笑）<br>
作者: 小馬哥    時間: 2006-10-17 11:49
標題: re:看看這個高手怎么說？
看看這個高手怎么說？
作者: 新農民    時間: 2006-10-17 19:24
標題: [原創]Re:郎咸平:最擔心上海第一個開始蕭條?
　　好久沒有聽到郎的聲音了,他是真正的旁觀者和敢言者.是勇士!
作者: Gerrard    時間: 2006-10-18 11:37
標題: re:好帖！受益良多啊
好帖！受益良多啊
作者: 莫問    時間: 2006-10-19 16:33
標題: re:很“牛”的一個人呢，不過有“牛”的底蘊與...
很“牛”的一個人呢，不過有“牛”的底蘊與資本，喜歡。<img src="leadbbsfile/UBBicon/em05.GIF"  align=absmiddle border=0>
作者: 阿連    時間: 2006-11-4 13:12
標題: re:厲害人物！[em28]
厲害人物！<img src="leadbbsfile/UBBicon/em28.GIF"  align=absmiddle border=0>
作者: conscience    時間: 2006-11-4 16:27
標題: re:呵呵,陳良宇的下馬,政治斗爭的犧...
呵呵,<br>
陳良宇的下馬,<br>
政治斗爭的犧牲品,<br>
可能也是上海發展頹勢開始的風向標,<br>
現在中央把重心移向天津,<br>
也許是好的趨勢!
作者: fatfeng    時間: 2006-11-10 10:15
標題: re:我只想知道，房價到底什么時候會降下來！[...
我只想知道，房價到底什么時候會降下來！<img src="leadbbsfile/UBBicon/em31.GIF"  align=absmiddle border=0><img src="leadbbsfile/UBBicon/em27.GIF"  align=absmiddle border=0>
作者: zdk24    時間: 2006-11-11 11:25
標題: re:兩年內房價必垮。。。。。。。。呵呵...
兩年內房價必垮。。。。。。。。呵呵<br>
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只是覺得目前房價虛高極不正常！<br>
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作者: rr-xie    時間: 2006-11-15 15:29
標題: re:為什么有這么多的問題？？相信政策中間有很...
為什么有這么多的問題？？相信政策中間有很多漏洞。<br>
作者: wuhansong    時間: 2006-11-15 20:43
標題: re:中國經濟確實又很多不明白，老百姓就是被胡...
中國經濟確實又很多不明白，老百姓就是被胡弄的對象。



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