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畜牧人

標題: 增加2%的豆粕為什么會引起50-80斤豬只拉稀？ [打印本頁]

作者: zhugeliang 時間: 2011-8-9 23:16
標題: 增加2%的豆粕為什么會引起50-80斤豬只拉稀？
本帖最后由 zhugeliang 于 2011-8-10 11:15 編輯

   6月初增城一客戶電話反應50-80斤豬只50%拉稀，體溫正常，采食量正常，（該豬場疾病全程由我上門或電話跟蹤服務的）電話溝通找不出具體原因，只感覺應該是飼料問題。
   到了豬場于老板當面溝通之后，發現，由于前一段時間豬價一直上漲，增城一豬場為了使豬長的更快一點，希望快速出欄，賣個好價。于是在飼料中提高了2%的豆粕，沒有想到這樣一個小小的改變，竟然造成了50%豬只拉稀。恢復到原來添加量之后2-3天恢復正常。
   增加2%的豆粕竟有如此大的影響？現在回想起來還是不知其中原因。

作者: 山中的漫游者 時間: 2011-8-9 23:31
感謝您提供這個案例，應該是，他的豆粕用量到了臨界點，有句古語：一根稻草壓死駱駝，就是那個意思。

這家豬場，原來豆粕用量多大啊？多大的豬？地溫幾何？

作者: playboy 時間: 2011-8-9 23:58
非常好的案例，需要詳細的背景資料

作者: 瑞山 時間: 2011-8-10 00:08
的確,真是有點糊涂了,我,我我,有點無奈啊,昨天見了些豬,也很奇怪的,

作者: hwf912667 時間: 2011-8-10 00:22
這就是普遍存在或者經歷過的營養過剩造成的營養性拉稀。
主要還是豬農的觀念問題：總以為高營養的飼料就是好飼料。
豬的品種不同生長所需的營養要求不同；原料品種不同，同樣大配方配成的飼料營養濃度不同。
過多的營養造成豬的消化不良，除了浪費，對豬還是一種負擔，不單沒有促生長的效果，而且危害豬的健康。
都是觀念落后，思維死板造成的。

作者: hwf912667 時間: 2011-8-10 00:22
聽朋友說：山東對豬的前期太重視，太注重增重，生長速度是全國第一的，90天齡達到90多斤的都很多。
但育肥期生長很慢，180天齡很多都達不到230。
這也是觀念和思維造成的。

作者: qdwaton 時間: 2011-8-10 01:47
90天90斤正常。這種豬出欄不會用6個月的

作者: 狗王面包 時間: 2011-8-10 06:57
換牌子吧
有的牌子在飼料中提高了2%的豆粕不會拉稀的

作者: 高永長 時間: 2011-8-10 07:54
這種情況比較常見，還是豆粕抗營養因子的原因

作者: wangrongfa 時間: 2011-8-10 08:41
本來就加的高吧！

作者: fyx-98 時間: 2011-8-10 09:27
這種情況以前也遇到過，很可能是營養過剩造成的消化不良

作者: 西貝 時間: 2011-8-10 09:36
樓主應該把他所使用的大配方貼出來，以便大家明白他到底用了多少豆粕，方便分析是豆粕量大引起的，還是豆粕質量引起的？

作者: syy03160020 時間: 2011-8-10 09:50
就是營養性腹瀉，不過樓上說的90天長90多斤，我感覺飼料應該加什么神秘添加劑了吧，國家好像不允許哦

作者: liuhuifang 時間: 2011-8-10 10:27
量變到一定程度達到質變了……

作者: 點滴學習者 時間: 2011-8-10 11:07
應該是營養性腹瀉

作者: hwf912667 時間: 2011-8-10 11:36

qdwaton 發表于 2011-8-10 01:47
90天90斤正常。這種豬出欄不會用6個月的

聽朋友說，在山東，90天平均90斤很普遍，180天能有230-240出欄的不多（過于注重前期的生長，影響了豬的健康，造成后期偏慢，脫離了豬的生長規律）
在廣東，90天平均80斤就不錯了，180天230-240出欄的不少。

作者: 暮雨撒江天 時間: 2011-8-10 13:44
90天90斤的前期生長成績非常的一般。
180天長到230-240斤的原因也絕對不是因為前期長的太快。

作者: 佳和人 時間: 2011-8-10 16:30
可能原因有：只增加豆粕后，造成飼料營養不平衡，包括微量營養等；換料不到位，豬腸道不適應而消化不良。

作者: 綠緣 時間: 2011-8-10 17:00
之前豆粕加了多大的比例呢？

作者: pp1801 時間: 2011-8-11 00:08
恩飼料營養問題不是很在行啊只知道營養過剩蛋白過高會造成豬只拉稀！

作者: 小腳女人 時間: 2011-8-11 09:39
很贊同博士的最后一根稻草。飼料中增加2%豆粕，相當于更換飼料，不管什么動物，換料都需要有個過渡期，也許這種情況不會發生

作者: 李業明 時間: 2011-8-11 22:46
現階段很多的豬場對于換料應激認識不足啊！
吃過好大的虧啊！

作者: qichongxiao 時間: 2011-8-12 00:35
換牌子吧，有的牌子在飼料中提高了2%的豆粕不會拉稀的。嚴重不認同，有的廠家的育肥豬濃縮料添加到24-25%，也不拉稀，好？

作者: hwf912667 時間: 2011-8-12 01:22
請問樓主，你接觸的廣東豬場中，90天長到90多斤的比例占幾成？

作者: hemannish 時間: 2011-8-12 10:08
2個點的豆粕相當于增加了快1個點的蛋白呢！不拉就怪了！

作者: dengdaiqiji 時間: 2011-8-12 10:20
90天90斤的前期生長成績非常的一般？？！！！
真不知道這樣的結論是怎么得出來的？一窩豬10頭中1頭達到了能說全窩達到？天天對著電腦算出來的？典型沒有養過豬，沒有下市場的人。

作者: hwf912667 時間: 2011-8-12 12:24

dengdaiqiji 發表于 2011-8-12 10:20
90天90斤的前期生長成績非常的一般？？！！！
真不知道這樣的結論是怎么得出來的？一窩豬10頭中1頭達到了能 ...

90天90斤的前期生長成績非常一般的話，證明不懂豬的生長規律，也不了解實際生產。
贊一個，批的好

作者: xjxf598 時間: 2011-8-12 12:38
營養性腹瀉，蛋白比之前就高了將近1%了，加上夏季豬只應激也大，豆粕的熟化度再不好，拉稀就很正常了！

作者: 金海諾 時間: 2011-8-12 16:32
沒看看到，都是瞎猜！

作者: zhugeliang 時間: 2011-8-12 20:19

綠緣發表于 2011-8-10 17:00
之前豆粕加了多大的比例呢？

若沒有記錯的話是26%。

作者: hwf912667 時間: 2011-8-12 23:08

zhugeliang 發表于 2011-8-12 20:19
若沒有記錯的話是26%。

樓主所接觸豬場中，90天平均能達到90斤水平的客戶大概占多少比例？

作者: shumingky 時間: 2011-8-13 22:02
站在養殖戶的角度說，我認為市場上沒有最好的飼料，只有最適合你的飼料。
蛋白的高低和拉稀，藥物添加量和長勢，是兩對矛盾的因素，關鍵在于取其平衡點。

作者: 飼料伊人 時間: 2011-8-14 09:51

shumingky 發表于 2011-8-13 22:02
站在養殖戶的角度說，我認為市場上沒有最好的飼料，只有最適合你的飼料。
蛋白的高低和拉稀，藥物添加量和 ...

恩，是這個理！

作者: wfcllyb 時間: 2011-8-14 15:18
呵呵！期待中各的原因

作者: ninghecau 時間: 2011-8-14 15:35

dengdaiqiji 發表于 2011-8-12 10:20
90天90斤的前期生長成績非常的一般？？！！！
真不知道這樣的結論是怎么得出來的？一窩豬10頭中1頭達到了能 ...

90天90斤，應該沒有什么大問題吧！！！還有某個大型外資企業還說“70日齡70斤呢”，這個我基本不相信。

作者: 馬海濤 時間: 2011-8-14 21:57
90天90斤沒有什么大問題,150天240斤也不是什么問題！豬場出來的平均數據，歡迎交流，不要說我不懂養豬啊

作者: hwf912667 時間: 2011-8-15 11:39

馬海濤發表于 2011-8-14 21:57
90天90斤沒有什么大問題,150天240斤也不是什么問題！豬場出來的平均數據，歡迎交流，不要說我不懂養豬啊

理論上當然沒有大問題，實際生產中的數據才有實際意義。
廣東的規模豬場，長期能做到180天240斤的，只占很少的一部分，長期能做到90天90斤的，基本上沒有。

作者: hwf912667 時間: 2011-8-15 11:41

馬海濤發表于 2011-8-14 21:57
90天90斤沒有什么大問題,150天240斤也不是什么問題！豬場出來的平均數據，歡迎交流，不要說我不懂養豬啊

說個案沒意義，要說目前的主流。

作者: hwf912667 時間: 2011-8-15 11:43
樓主的客戶群也在廣東，出來說幾句目前的現狀和有代表性的相關數據吧

作者: 醉鬼 時間: 2011-8-15 16:03
事實上，這樣的現象竟然非常普遍
由于教槽料的普遍使用，40-60斤仔豬對豆粕的耐受力下降
油廠的工藝或者豆子品種有變化

作者: 刀下留人 時間: 2011-8-15 23:42
最好把問題摸清楚一點才行,我覺得不會那么簡單....

作者: zycwfj 時間: 2011-8-16 07:04
加2%的豆粕，影響不小啊

作者: 飛刀又見飛刀 時間: 2011-8-16 08:13
從量變到質變，或者他加的豆粕有問題

作者: zhugeliang 時間: 2011-8-19 21:25

飛刀又見飛刀發表于 2011-8-16 08:13
從量變到質變，或者他加的豆粕有問題

應該沒有問題，降到原來的添加量之后，腹瀉就停止了。

作者: zhugeliang 時間: 2011-8-19 21:27

刀下留人發表于 2011-8-15 23:42
最好把問題摸清楚一點才行,我覺得不會那么簡單....

可以肯定是增加2%豆粕引起的腹瀉。

作者: littlerabbit 時間: 2011-8-19 22:15
難道真的量變到質變？

作者: zhugeliang 時間: 2011-8-19 22:39

littlerabbit 發表于 2011-8-19 22:15
難道真的量變到質變？

不懂營養，根據大家分析情況來看應該是的。

作者: zhugeliang 時間: 2011-8-19 22:39

littlerabbit 發表于 2011-8-19 22:15
難道真的量變到質變？

不懂營養，根據大家分析情況來看應該是的。

作者: zhyjul 時間: 2011-8-19 22:51
在免疫學中有高蛋白質飼料添加可導致過敏性腹瀉，消化道型。

作者: 田玉安 時間: 2011-8-20 11:57
飲水不足和營養過剩！

作者: ajian526 時間: 2011-8-22 10:52
我們需要考慮當時的環境是否有改變呢？具體點，在增加2%豆粕的同時，環境發生了變化？

作者: sjs-6310 時間: 2011-8-22 12:05
原先26%的豆粕量可能已經到了極限

作者: zhugeliang 時間: 2011-8-22 22:03

ajian526 發表于 2011-8-22 10:52
我們需要考慮當時的環境是否有改變呢？具體點，在增加2%豆粕的同時，環境發生了變化？

環境沒有變化。

作者: ajian526 時間: 2011-8-24 15:46

zhugeliang 發表于 2011-8-22 22:03
環境沒有變化。

豆粕的規格沒有變化？

作者: zhugeliang 時間: 2011-8-24 22:12

ajian526 發表于 2011-8-24 15:46
豆粕的規格沒有變化？

沒有變化，同一批豆粕。

作者: 飛刀又見飛刀 時間: 2011-8-26 08:39
不一定是豆粕的問題，豬的自我調節能力還是有的，綜合考慮一下

作者: zhugeliang 時間: 2011-8-29 02:34
本帖最后由 zhugeliang 于 2011-8-29 14:32 編輯

ajian526 發表于 2011-8-22 10:52
我們需要考慮當時的環境是否有改變呢？具體點，在增加2%豆粕的同時，環境發生了變化？

環境、天氣、飼料原料、預混料，沒有發生改變，體溫正常，采食量正常，只是增加2%豆粕之后，發生拉稀現象，回復到26%之后，糞便恢復正常。

作者: zhugeliang 時間: 2011-8-29 02:37

sjs-6310 發表于 2011-8-22 12:05
原先26%的豆粕量可能已經到了極限

謝謝！以后也要注意豆粕不能隨便加量。

作者: zhugeliang 時間: 2011-8-29 02:38

飛刀又見飛刀發表于 2011-8-26 08:39
不一定是豆粕的問題，豬的自我調節能力還是有的，綜合考慮一下

豆粕問題應該確信無疑。

作者: yunfeng-ch 時間: 2011-8-29 08:56
我覺得還得看大料配方才能夠說明問題，記得讀書是老師說了乳豬料中大豆蛋白不宜超過總蛋白的60%；這是中豬料估計這個水平應該會有提高，如果按NRC98做配方的話粗蛋白應該是15%，而26%的豆粕提供的大豆蛋白已經到了12%，大豆蛋白已經到了相當高的水平，估計這就是臨界水平了，所以請樓主告知大料配方以及豆粕的規格以供參考。

作者: yiga 時間: 2011-8-29 12:46
wo 我自己覺得還是前期用的來腸胃還適應，一下就加大了，腸胃不能適應就開始出現病變了，所以要有一個度，和適應階段，

作者: tingfengtalang 時間: 2011-9-7 13:55

醉鬼發表于 2011-8-15 16:03
事實上，這樣的現象竟然非常普遍
由于教槽料的普遍使用，40-60斤仔豬對豆粕的耐受力下降
油廠的工藝或者豆 ...

很好的觀點，受益了

作者: 許嵩 時間: 2012-6-22 13:54
水多則溢。凡事都有個量，

作者: 路人乙 時間: 2012-6-22 16:17
過猶不及？真是這樣的？

作者: biolcz 時間: 2012-7-21 22:02

yunfeng-ch 發表于 2011-8-29 08:56
我覺得還得看大料配方才能夠說明問題，記得讀書是老師說了乳豬料中大豆蛋白不宜超過總蛋白的60%；這是中豬料 ...

這個回復很到位，我現在用的豆粕43%用的量是23個點的，沒什么問題

作者: 河源三豐 時間: 2012-7-25 22:18
蛋白質高了消化不了哦。

作者: qdg 時間: 2012-9-17 13:34
還是高蛋白的觀點呀，能量是第一位的

作者: guohui1228 時間: 2012-9-19 17:11
大豆要熟透了才可以喂豬，有這方面的原因嗎？

作者: 北京獸醫 時間: 2012-9-21 11:36

hwf912667 發表于 2011-8-10 00:22
聽朋友說：山東對豬的前期太重視，太注重增重，生長速度是全國第一的，90天齡達到90多斤的都很多。
但育肥 ...

哪個朋友說的啊？呵呵，我就在山東，怎么沒聽說過啊？90天90斤很正常，甚至80天80斤都不少，150天就過210斤了。你說的那個：180天達不到230的豬肯定不是90天90多斤的

作者: 北京獸醫 時間: 2012-9-21 11:40
兩個原因：1、原料豆粕添加量較大（相對于豬的品種來說的，豬品種不同，對日糧中蛋白的需求也不同）。
2、豆粕熟化度差，添加量大也會造成拉稀。

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