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畜牧人

標題: 有自配料的朋友嗎?說說自配料和預混料的差別? [打印本頁]

作者: 三夫行    時間: 2010-8-9 09:12
標題: 有自配料的朋友嗎?說說自配料和預混料的差別?
本帖最后由 三夫行 于 2010-8-9 14:12 編輯

  我做了15年預混料,自己養雞之后,也用了自己曾經賣過的預混料,當年,站在賣料的角度,說了很多話,現在站在養雞戶的角度看,很多話都說的似是而非。
  首先一點就是,我們曾經說服自配料用戶改用預混料的理由,現在看起來站不住腳。
  我們的理由無外乎有三:
  一.混合均勻度問題,說專業的預混料都是用專業的混合機三級預混,一般養殖場的混合機均勻度不夠,對此,我至今深信不疑,但疑惑的是真的需要那么高的均勻度嗎?我看我們村一個老鄉,自己買的微量、多維、蛋氨酸、氫鈣,用鐵鍬拌的料,效果一點不比我用的預混料差,價格還便宜很多。在生產實踐中,藥物由于混合均勻度不夠,中毒的事情有發生,可微量營養成分均勻度的的影響,也許還不如雞挑食和采食量的影響大。
  二.養殖戶沒有檢化驗條件,自購的原料質量沒保障,對很多中小型飼料廠而言,這當然是自欺欺人的,有幾個飼料廠檢測維生素呢?
  三.省事,這個理由是最靠譜的了,可是,隨著養殖規模的擴大,很多養殖場都配備了專業的飼料加工人員,如果僅僅因為省事,而浪費了很多金錢,合算嗎?

作者: 晴晴    時間: 2010-8-9 09:40
預混料還有配方的優勢,自配料考慮的不會有那么全面吧
作者: yuxianren    時間: 2010-8-9 10:36
對于小養殖戶而言,總不能自己買各種微量元素和各種單體維生素自己配吧
作者: 古月楊    時間: 2010-8-9 11:30
角度不同,看法肯定會有區別。但以“做了15年預混料”的經歷還自己說服不了自己,那就非常無語了。
作者: cgh8406    時間: 2010-8-9 13:45
樓主說的很中肯,有時候自己做了好長時間的一個事情,換個角度后突然發現是存在問題,這是相當郁悶的!
作者: 三夫行    時間: 2010-8-9 14:17
我發這個帖子的目的是想求證一下:直接向養殖場提供復合多維和復合微量的市場機會還有多大?我看了普羅頓的產品,復合多維和復合微量的設計思路都很貼近事實,我最近要做一下這樣的實驗。
作者: a177753    時間: 2010-8-9 14:19
預混料現在沒那么神秘了,養殖戶不會太在意費事的,只要使用的好就可以。至于混合均勻度沒有混合機的時候用鐵鍬拌是一樣的,哪怕用手拌勻了都是一樣,混合機就是提高效率而已。
作者: gipsell    時間: 2010-8-9 14:40
自由意志的我們,應該有自主選擇的權利和能力
    樓主的這個主題很好,告訴我們思考、行事都要有辯證的思維。有些問題換個角度,換個立場來思考確實會得出不同的答案。
    其實預混料主要針對的客戶群體還是中大規模的養殖場,賣給老鄉用確實有些不厚道。維生素和微量元素的缺乏癥都是持續缺乏造成的,老鄉用鍬拌的料肯定是沒有混合機混的均勻,但是也不至于造成畜禽營養的持續缺乏。小規模的養殖可以,但是大養殖場就不能這么做了,沒出現問題,不等于不存在問題。
    預混料作為一種生產資料,一種商品,必然有其優勢(存在的原因),也有其不足。當然作為商品那么就一定有其利潤。但是并不能簡單的說你用了某種存在利潤的商品,自己就一定受到了損失(經濟上的損失,必然會在其他方面得到補償)。社會各有分工,那么我們就應該盡自己的能力做好自己擅長的工作。如果有余力,也可以嘗試產業鏈條上的其他環節,甚至其他行業。能為自己的下游企業省錢,上游企業又能盈利賺錢,何樂而不為呢?但是現在預混料還有其市場,就說明有其存在的原因,就說明它還有其生命力,還有需求。正如樓主說的現在市場上的一些預混料可能還存在一些不足,存在很多問題,但這也不能說明其就失去了存在的意義。這些問題正是鞭策我們行業進步的動力。如果有一天人們不再需要預混料了,那么它必然會自己淡出市場。無論結果怎樣,都將是大家自主選擇的結果。
作者: cupidhxp    時間: 2010-8-9 15:01
說的好,什么事情都要自己嘗試了采知道,不要輕易的相信別人,也不要輕易的去否定別人。要客觀的看待事情,評價其優缺點,取其精華,為我所用,這才是正確的方法
作者: wuxingli    時間: 2010-8-9 15:08
我也在想這個問題,維添,礦添,藥添,氨基酸,鈣磷鹽,等等,要是按著物理和化學性質分別混在一起給客戶,這樣不是更科學嗎?至少可以省去載體呀。但一次次的失敗告訴我,沒門,包括王老師上述想的那個樣子,我做過,多加幾個小單包客戶都不干,更何況讓豬場雞場去一個個原料去稱了。復合預混料存在是有道理的,道理不在配方上,在其它方面,但不是在均勻度,檢化驗上,而在于使用的方便與養殖企業采購的不便(算一下一個年出十萬頭的豬場如果一個一個單維去采購,或幾十種飼料原料都去和供應商談,有這個可能嗎?年出十萬頭豬,也不過才三萬噸全價料嘛,折合復合預混料才多大一點點啊)。
作者: 基層工作者    時間: 2010-8-9 15:08
說的符合養殖戶的心--讓他們高興,沒有障礙了!但最終走到哪,還是看效果的持久性及突發問題造成的損失!
作者: 佳農寶元    時間: 2010-8-9 15:33
自拌料和廠家的飼料,廠家的飼料混合均勻,配方合理,自拌料用料自己能看到,但是在混合程度、配方的科學性上稍差一些。純屬個人見解,如有不對的,請各位批評!
作者: 超人B    時間: 2010-8-9 16:05
本帖最后由 超人B 于 2010-8-9 16:06 編輯

預混料用不用都差不多的啦.
那個人吃了很多預混料的?
什么單維,多維,給一些青綠飼料可以了,
微礦,多點讓動物到戶外,也差不多了.
氨基酸的話,怎么加?每個養殖場所用的大料不一樣,配比不同,...加多了需要消耗能量去代謝,加少某一種氨基酸,其他的氨基酸又要消耗能量去代謝,,,,,,難加,,,,
我還是建議大家不要用預混料了,,,,就讓雞\豬\鴨\長慢一點,天然一占,綠色一點.
作者: 超人B    時間: 2010-8-9 16:10
說到均勻度,也不好把握,,,
可能在預混料廠出來成品是比較均勻的,,,,
但養殖戶,回去還是要跟大料再次混合,,,,混合時間怎么把握???
也有可能把一些東西混得分了層.....
還是難搞....
要么再規模一點,把養殖戶的混合機\混合時間再配套起來吧...
作者: zycjx00    時間: 2010-8-9 16:14
LZ說的預混料存在的理由不完全.
1.便利.4%預混料里面,原料品種繁多,采購難度大,采購成本高.養殖戶不一定能買到好的,這需要專業公司來做.試想養殖戶采購預混料原料,量小/多批,時間成本和差旅費加上去,不如買現成的預混料.
2.資金.供應商會賒給大公司,但要他賒給千家萬戶,幾乎不可能.預混料存在,很多時候,是因為養殖戶沒錢,需要經銷商的資金.如養殖戶資金雄厚到可以再辦一個飼料廠,那就是一條龍企業了.但他的量支撐不了一個飼料廠的生存.管理也要成本的.
3.價值鏈的分配.有幾個人能把豬全程,母豬,乳豬,小中大,研究透徹?把所有原料研究清楚?做出性價比最合適的產品?只靠多礦和多維能節省部份成本.但即然是商品,別人肯定也要利潤.花這么多功夫研究飼料,不如去研究飼養管理,創造的價值會更多.
作者: 超人B    時間: 2010-8-9 16:15
作為人來講,,大家見什么時候,,,,要在每餐飯里面,都混一些抗生素\維生素\球蟲藥\益生素之類的東西????
作者: zycjx00    時間: 2010-8-9 16:17
回復 17# 超人B
所以,人一天長不了二斤.人要長壽,豬要長肉.營養要求不一樣.
作者: zhongdazh    時間: 2010-8-9 17:16
支持自配料
作者: 趙沛    時間: 2010-8-9 18:10
好好想想
作者: 三夫行    時間: 2010-8-9 18:24
有沒有可能給自配料用戶,提供一站式的原料采購和配方支持服務,省一些加工費、包裝費和物流費用,把產品做得更扎實!
作者: westhero168    時間: 2010-8-9 20:45
天下人士,得以利取之,看你站在是么角度了
作者: 陽光綠茶008    時間: 2010-8-9 21:17
回復 1# 三夫行


    資金占用問題,你考慮了嗎?
作者: wth    時間: 2010-8-9 23:05
自配料的原料把關與成品穩定性不好控制.
作者: jxynwl    時間: 2010-8-10 08:27
自配料肯定有不好的地方,不然自配料怎么會越來越少
作者: lihehe8    時間: 2010-8-10 08:48
我很納悶 :為什么有那么多專業的飼料加工廠  還得自己配料呢!?難道自己配的料就一定比飼料廠的好、便宜嗎?  我敢肯定的說 自配料算成本的時候不算人工費用,不算自己的原料損耗(100公斤的原料肯定配不出100公斤的飼料來)。還有就是大的養殖企業完全可以和飼料公司合作,實現雙贏!
作者: 881031    時間: 2010-8-10 09:46
我也是自配料,多維,微量,氫鈣,非常好!豬群非常健康!樓主經常交流一下,QQ:365209318.
作者: candy愛fan    時間: 2010-8-10 09:46
我覺得真正能自配預混料的都是專業的,還是有成本限制的
作者: syb    時間: 2010-8-10 10:02
一直對這個問題非常關注,也很納悶。我有句話很想說,可能會得罪很多業內人士,請大家只作為一個討論的話題來看,不要太在意了。預混料的生產不是很困難,銷售卻占用了很大的費用,最終都加給了養殖戶,現在自己配料也不是很難,均勻度什么的,只要按照合理的次序,在安全的劑量之內,是可以的。采購方面,現在多維、微量這方面也有很多的生產廠家在做,采購是沒有問題。至于麻煩不麻煩這一說,更不是問題,配一次可以夠用很多時間的。所以我在想,是什么支持著預混料行業,預混料怎么還不退出市場呢?難道僅是黑格爾的一句存在即有道理?請高手示意,因為沒有接觸過這行業,這僅是我的疑惑而已,沒有別的意思
作者: zycjx00    時間: 2010-8-10 12:04
回復 22# 三夫行

行業內有公司在這么做.但僅限小中大母豬,乳豬前期料,養殖戶配不了.一般的飼料廠都很難做好.
作者: zycjx00    時間: 2010-8-10 12:38
回復 31# syb
1.是價值鏈的分配.預混料銷售費用高,是目前養殖現狀造成的.有很多養殖戶,錢只夠買豬和建豬舍,根本沒錢買飼料.所以,經常被別人控制.還有,在豬價處于波谷時,豬很難賣,又被收豬戶控制.經濟基礎決定上層建筑.
2.4%預混料,1包料(20KG)喂二頭豬,按每噸毛利1000元,攤在每頭噸身上是10元.這10元真的能決定該養豬場的盈利與否?20元的成本,養殖戶真能把1包自配料配出來?實際上,養豬戶隨便什么技術提升一下,如溫度\陽光\水質,產生的價值都不是這個數.
3.飼料廠也是整個鏈條的一環,為什么要經常宣傳養殖戶自配料,相當于要養豬戶往上游發展?有誰鼓勵過飼料廠也向上游發展嗎?如種豆粕,玉米,做氨基酸.維生素?人的精力是有限的,企業的精力也是有限的.天下美女如云,但很多人只能娶一個妻子.妻子多了,忙不過來的.養殖戶能把養殖搞好就很了不起了,買料還是自配,目前根本不是養豬戶要研究的主要問題.能使用預混料把全價料配好,就很不錯了.能蛋比,養殖戶真的搞透徹了?
作者: 天下風行    時間: 2010-8-10 15:46
回復 4# 古月楊


      通過自己的經歷對自己之前的一些事情產生懷疑是很正常的現象,一方面說明你在思考問題,認真對待所做的事情;從另一方面來講,就像“古月楊”說的一樣,你15年的工作都未能將你的思想和意識確定下來,說明你的工作是失敗的(不知道你以前的業績如何,不作評判)。
    預混料與自配料肯定是有差別的,關鍵是看你所求的是什么?從總體來觀察和分析,專業的預混料肯定是比自配料要好,這一點毋庸置疑!
    專注的去做一件事情比你什么都去做肯定要強!其實作為養殖戶更需要解決的是態度上的問題,用不用心的問題,只要你用心去對待你所養殖的動物,我相信你一定會養的好,而且還能賺錢的。不用擔心廠家賺你多少錢,養殖戶的目的就是要把動物養好,賺錢,這才是根本!
作者: 平安既福    時間: 2010-8-24 12:29
回復 1# 三夫行

實事求是    支持!!!
作者: 新民王哥    時間: 2010-8-28 12:09
回復 14# 超人B


    幾千幾萬只雞放野外賽太陽? 無稽之談
作者: 魏人    時間: 2010-8-31 19:30
支持,實行時說一聲
作者: 新民王哥    時間: 2010-9-1 07:05
回復 34# 新民王哥


    這我不知道,不好意思。  我說的是我們東北規模化籠養蛋雞沒有放養的條件和先例。
作者: ylhoo    時間: 2010-9-9 12:12
其實,我感覺,沒必要一刀切,分要分出個好壞來。有句話說的好,叫存在的就是合理的。對于自認為養殖水平還可以,數量不是很多,能忙的過來,那就自配了,還省錢,還放心,多好。但是,作為大規模稍大一點的,自配就比較困難了,而且什么階段的都有,對營養的需要也不一樣,這會比較麻煩。上1萬只雞,自己搞就比較麻煩了,除非你是一條龍,有自己的飼料廠,其實那也相當于自配,是吧?
作者: chengang961    時間: 2010-9-9 21:56
實踐是檢驗真理的唯一標準。銷售員說的那么多,其實也只是傳話筒而已,公司里的技術人員這么告訴他們的他們就這樣說,至于是真的還是假的他們有時自己也不知道,一切為了業績,為了錢。
作者: 農家樂    時間: 2010-9-9 22:15
根據自己的實際情況,要考慮用量和自己的知識水平再做決定.
作者: 泰山人    時間: 2010-9-9 23:29
自配料。原料能買得到真的嗎?魚龍混雜,哪看得那么準啊采購,省不省錢還不一定
作者: 蛋子    時間: 2010-10-4 18:16
還是用質量好點的預混料比較放心!
作者: YXB    時間: 2010-11-17 20:50
自配料更經濟,每噸蛋雞料與3%的預混料可以省40元。質量更有數,心里踏實。并且靈活可以更具季節,日齡,雞體,蛋重的不同狀況自由調整。但加工要相對費事點。當利潤低的時候自配料的用戶會增多。養雞很多時候賺錢是要靠省出來的。

作者: yssypz    時間: 2010-11-17 21:14
說的很有道理,支持一下
作者: hujinshui    時間: 2010-12-16 12:56
世界是需要分工的,人類發展到今天沒有分工是不可能的了,我們還要自己去裝臺電視看嗎
作者: lcqbj2008    時間: 2010-12-20 20:34
自己配料應該還是比較劃算的,但質量上應該不能保證,當然比劣質預混料會好,還有就是自己配預混料的都太牛了,牛大了,覺得自己就是第一的專家,我是見過的
作者: 拉開序幕    時間: 2011-3-3 21:53
存在就是合理的,說的很好。自配有自配的好處啊。
作者: 青蛙精    時間: 2011-3-4 13:33
本帖最后由 青蛙精 于 2011-3-4 13:46 編輯

按照使用成本來說
養殖戶直接使用自配料配成同營養水平日糧的成本會比使用預混料配制來的經濟
而且減少載體,配方空間更大,可以更靈活使用大料配方

專業上來考慮,
預混料公司的配方人員及技術服務人員因為面臨客戶廣
產品設計與使用上較一般養殖戶的思路更寬廣
而專業預混料廠投入設備也較好,自動化讓犯錯率更低
加上出貨前執行品質檢驗
養殖戶使用預混料的風險性較小

舉例來說...藥品的使用濃度低,危險係數大
配料的同時,也會對養殖戶本身造成危險
若配料不均,集中在一塊,讓動物多吃了,沒有好處,反而有害
預混料添加比高,經過混合後,已較為分散

當然,養殖戶追求的是性價比
在多因素比較下,追求能得到最好效益的產品
好的蛋雞產品在產蛋率,蛋重,料蛋比,高峰持續期,死淘率,淘汰雞重量與價格等的綜合因素會有好的表現
方便操作等附加值可能也會考慮
養殖戶會精打細算後,做最後使用判斷
但判斷也是動態的


作者: zpz1120    時間: 2011-3-5 20:47
回復 三夫行 的帖子

愚昧,妄養了這么多年雞,
作者: 久久鴨王    時間: 2011-3-10 22:24
回復 三夫行 的帖子

大家好,我現在是飼料廠的,有10年了,去過不同的廠家,現在也是養殖場主,我感覺大家的想法是否有點不對。


作者: ldq0219    時間: 2011-6-24 14:55
其實,如果自己能把握好混合均勻度,在保證不出錯的情況下,自配料有一定的優勢。可是,實際情況是許多養殖戶達不到這些配料的基本要求,我曾經監測過幾個大養殖場得自配料情況,表明磷含量的變化非常大,均與度有時在20%以上,這種情況下,即使原料和配方都沒問題,也會導致飼喂效果不理想。

作者: 李業明    時間: 2011-6-25 16:17
回復 YXB 的帖子

如果可以控制好所采購的原料質量及配比和你的加工混合工藝,那飼料質量才會有保證,養殖效益也才有保證。
如果一個環境出現問題,損失就不僅僅是你生出來的那些了!

作者: 李業明    時間: 2011-6-25 16:19
回復 ldq0219 的帖子

養殖戶關心飼料質量,但是要求物美價廉,飼料廠想關心飼料質量,但是更關心成本;
只有動物自己最關注飼料質量,沒有好的飼料,畜禽不可能有高產表現,養殖場也不可能有非常高的養殖效益。

作者: 李業明    時間: 2011-6-25 16:20
回復 hujinshui 的帖子

哈哈!
細分工,做大事,做強事!

作者: mfm1971    時間: 2011-6-25 22:03
自配料的歷程已經過去,我們要與時俱進相信科技的力量,要想滿足畜禽最佳生產性能,達到理想的健康狀況,必須有安全穩定的營養為基礎,依個人的能力能實現嗎?“安全穩定”是檢驗企業真正的實力。我們怎樣去檢測核心料的幾十種原料,我們的加工工藝靠什么來保障。等等?????
作者: 南湖有魚    時間: 2011-7-9 11:39
怎么沒有比較一下使用工廠全價料自配料(使用預混料)的差異呢?
我認為蛋雞全價料是一種趨勢,使用自配料家家戶戶都要辦個小型飼料廠,從原料采購、粉碎攪拌機、人工等等方面都要考慮。
1、原料采購(沒有價格優勢、原料質量不能控制、原料行情波動時壓力大);
2、生產加工(混合均勻度、無法噴油、生產效率低);
3、人工(勞動強度大、人力費用高);
4、……
大家平常只算自配料的配方成本,而隱性的成本(如粉塵損耗、水分損耗、電耗、工資等)都沒有考慮。大家認為呢
作者: 刀下留人    時間: 2011-8-3 08:11
敢于吃虧,才能獲得進步...最好是根據實際情況調整自己的方案
作者: 海闊天空    時間: 2011-8-3 09:05
自配料的養豬戶最大的問題在于心態,不懂得抓主要矛盾,一分錢都不想讓別人賺他的,當然也不會得到別人的服務。市場上的多維等原料也是質量懸殊極大,自配料的絕大多是是選擇質量最次的,因為便宜,所以效果多好,大多數是自吹的,并不是那么回事。
      如果都這樣的心態,每家都養幾只雞吃自己的雞蛋,恐怕你的雞蛋就要抖自己消化掉了。
作者: 畜牧工作者    時間: 2011-8-3 10:24
回復 超人B 的帖子

放牧嗎?難道要回到從前

作者: 風中的眼睛    時間: 2011-8-4 10:30
賣料的時候,盡可能找多的理由說服養殖戶買料,目的是想通過賣料掙錢,別的什么都不考慮,就是考慮了也不會說出來
搞養殖的時候,盡可能想辦法把動物養好,目的是想通過養好動物掙錢,只要考慮到的就會付諸于行動
作者: niuxiaoping1978    時間: 2011-8-11 17:16
在原料采購方面,養殖戶沒有太多優勢;養殖戶很少把人工成本考慮進去;另外就是自己親手添加的放心,有一定的心里用!
作者: 金海諾    時間: 2011-8-12 17:25
但是有點規模的養殖場自配料的效果往往要好于規模化工業化的飼料廠產品的使用效果!
作者: mtz123    時間: 2011-8-17 12:58
首先,我想說,樓主提出的這個問題很值得我們思考。賣飼料的時候就說自配料不好,自己養殖的時候,就說自配料好。這是出發點問題。
其次,自配料,對于相對有點規模的用戶來說,是好事情。畢竟,省錢啊。一公斤飼料省2分錢。那么,就以3萬只蛋雞的規模來說,一年省下來的錢就=0.12公斤X30000只X360天X0.02元=25920元。一個人工是省出來了。2萬多,也不少了,省10噸全價料了。呵呵。還有一個問題就是看這個養戶了。有的養戶愿意去思考,不怕麻煩,而有的養戶就不行了。
作者: jt飼料    時間: 2011-8-19 07:10
這樓主站的角度不同看問題的方式也會不同
作者: xyxgj    時間: 2011-10-4 17:40
現在全價料質量有保障嗎   
作者: 543726177    時間: 2012-6-11 13:47
對于自配料我還是比較認同的,我養殖20多年蛋雞,自己慢慢摸索出來的配方,很多推銷預混料的推銷員到我廠里,我只需令他們到雞舍里看一看他們都不會再推銷他們的料了,呵呵!很多喂預混料的同行都想要我的配方!




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