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畜牧人

標題: 關于利巴韋林中毒案 [打印本頁]
作者: 寧衡    時間: 2009-4-20 09:57
標題: 關于利巴韋林中毒案
本帖最后由 寧衡 于 2009-4-20 12:13 編輯

此為名帖：http://www.gzdxslyou.com/thread-136620-1-1.html
下面是主要內容：
我只看了第一頁說說意見，我覺得像是中毒，因為淋巴結不出血充血。到底如何，再繼續看。

寧衡 于 2009-4-20 09:16 補充以下內容

第二頁是利巴韋林中毒，到底是不是呢？

寧衡 于 2009-4-20 09:22 補充以下內容

第三頁無話，第四頁樓主又有新論據，坐看學習。

寧衡 于 2009-4-20 09:24 補充以下內容

第五頁樓主居然說結果出來了，可我沒有看出在哪里？
第六頁，樓主給出答案，可是我想問：附紅細胞體是什么方法檢測的？鏡檢嗎？我覺得不是很好，很有力。圓環病是什么方法？是抗體檢測還是PCR？我這里沒病豬抗體都是陽性，不知道抗原的情況，是不是常在病毒啊？憑什么確診？

寧衡 于 2009-4-20 09:40 補充以下內容

第七頁也無話。:hehes:

寧衡 于 2009-4-20 09:41 補充以下內容

第八頁有人提出鉤端螺旋體病，期待后續？
從第八到現在無話。
我的意見
我覺得很可惜。如此好的一個病例浪費了，最后完全沒有搞明白是什么病。還是或許什么什么的。
當然我個人意見還是中毒，因為
1.嚴重的尿血
2.淋巴無出血充血
3。器官出血非廣泛性
4.死亡的整齊度
可是缺以下資料：
1.按中毒治療是否會好？
2.體溫測定不系統和全面。
3.鉤端螺旋體檢驗
4.最好有藥物檢驗何病例復制，當然企業來講做不到，可是要最終說明問題還是需要這些的。

最重要的是：我覺得如果是中毒病，就敢于堅持停其它藥，完全按照解毒的療法治療，然后經過死亡下降-----沉郁--------恢復正常才算真正確診。

作者: 宋錦峰    時間: 2009-4-20 12:44
本帖最后由 宋錦峰 于 2009-4-20 12:48 編輯

非常感謝樓主的關注和支持，這個病例已經過去快兩年了，我幾乎已經有些淡忘！
非常佩服的是樓主的敬業精神和孜孜不倦的求知欲！深感不如，慚愧！
即便如此，針對樓主發起的辯論，我仍保持中立的態度！本來嘛就沒有誰是誰非！
1、當我接觸到這個病例的時候，已經出現大量尿血、體溫下降和大批死亡。
2、即便是采取了大量的解毒、防應激措施，但是，也是很無奈，因為病變已經到了不可逆的程度，大群飲水量下降很厲害，通過飲水投解毒藥根本不可能；也許大家會想到大群靜脈滴注，我也嘗試了，但是，這樣應急更大，死亡加速。每到此事，我真感覺自己很無力，很渺小，很無助。
3、我也非常熱愛我的獸醫專業，也想認真、負責的徹頭徹尾的搞清楚，但是，養殖戶不樂意呀！一家人看到這樣橫七豎八的死尸，很難過，我還能拿人家做實驗、做研究嗎？養殖戶很實際，沒有我們這類“才人”高尚。
4、是的，“救死扶傷”是我們的責任，但是，獸醫做事要有良心：把損失降到最低點！應該采取什么措施，我想大家比我更加清楚。
5、我也是看了用藥史，根據癥狀和病變初步診斷為“利巴韋林”中毒，并且可能性很大，因為，利巴韋林的用量確實很大。
6、第五頁我講到了初步確診：利巴韋林中毒；但是同時也檢測到附紅細胞體和圓環病毒，附紅細胞體的實驗室檢驗在我們一般的獸醫門診臨床上能用幾種方法？我們不是大學實驗室或者科研機構；實用是我們的原則，研究是他們的事，我們能轉化好就已經不錯了！
7、“體溫測定不系統和全面”樓主做學問真的很嚴謹，不知道還有沒有這個必要？請個大醫院的護士吧，每2個小時檢測一下體溫！
8、“最好有藥物檢驗何病例復制”，您還是拿到學校去做吧，對于基層獸醫來說，只能這樣了！
9、“最重要的是：我覺得如果是中毒病，就敢于堅持停其它藥，完全按照解毒的療法治療，然后經過死亡下降-----沉郁--------恢復正常才算真正確診。”我已經替別人踩了剎車，但是車未必能停下來，因為車速太快，有慣性呀！！！
不知道這個回復能否封帖？
作者: syl    時間: 2009-4-20 12:58
我已經替別人踩了剎車，但是車未必能停下來，因為車速太快，有慣性呀！！！
作者: 寧衡    時間: 2009-4-20 15:48
本帖最后由 寧衡 于 2009-4-21 07:29 編輯

一家人看到這樣橫七豎八的死尸，很難過，我還能拿人家做實驗、做研究嗎？
------------------------------------------------------------------------------------有句話叫死馬當活馬醫，說不定找到更好的方法，如果是中毒再用藥不是更不好？{:2_85:}
實用是我們的原則，研究是他們的事
------------------------------------就是覺得病例很可惜，科研上復制病例很不容易的
、“體溫測定不系統和全面”樓主做學問真的很嚴謹，不知道還有沒有這個必要？請個大醫院的護士吧，每2個小時檢測一下體溫！
-----------------------------------------在外企養殖場，這是要求做到的。

8、“最好有藥物檢驗何病例復制”，您還是拿到學校去做吧，對于基層獸醫來說，只能這樣了！
------------------------------------------其實我也是基層獸醫。而且學校估計也做不了這個。而且我想說現在大型養殖企業已經被病逼的自己找出路了，我這個就是。只要是必要的檢測手段，以后都會有的。就我所知，現在大型養殖企業如溫氏、六和、牧原，現在或不久的將來，比學校科研手段先進。但是最重要的是思想。學校把自己禁錮在象牙塔里面，一定會為此付出代價的。
9、“最重要的是：我覺得如果是中毒病，就敢于堅持停其它藥，完全按照解毒的療法治療，然后經過死亡下降-----沉郁--------恢復正常才算真正確診。”我已經替別人踩了剎車，但是車未必能停下來，因為車速太快，有慣性呀！！！
--------------------------------------------------------------------其實不是針對診斷或者說人的，因為我現在做的是實驗室診斷，而實踐經驗欠缺，所以就想請各位老師提提意見討論一下，如何更好考慮診斷中的可能會出現的其他情況。
希望宋老師勿怪。
作者: 寧衡    時間: 2009-4-20 16:21
本帖最后由 寧衡 于 2009-4-20 16:23 編輯

第五頁我講到了初步確診：利巴韋林中毒；但是同時也檢測到附紅細胞體和圓環病毒，附紅細胞體的實驗室檢驗在我們一般的獸醫門診臨床上能用幾種方法？我們不是大學實驗室或者科研機構；實用是我們的原則，研究是他們的事，我們能轉化好就已經不錯了！
-----------------------------------------------------其實有的科研技術水平還不如門診。主要的是很多東西不是先進就好的，以前是分子水平好發文章，現在是實踐的好發，反應了一種理性的回歸。
作者: 山中的漫游者    時間: 2009-4-20 19:51
我支持寧衡，這小伙子很愛動腦筋



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