畜牧人
標題: 有關蛋雞飼料與蛋雞養殖的幾個討論主題 [打印本頁]
作者: xiedahai 時間: 2008-10-9 09:15
標題: 有關蛋雞飼料與蛋雞養殖的幾個討論主題
畜牧論壇百家講壇“蛋雞實用養殖技術及飼料配方設計”科目正式開講了。這也是我交流學習的機會，希望得到各位前輩和行業同仁的賜教、關注和支持，在此先表示感謝。
為了將該板塊辦出特色，更好的為蛋雞飼料企業及養殖戶服務和排憂解難，在此提出幾個討論主題：
1、影響蛋雞養殖效益的主要因素與改善措施；
2、導致蛋雞產蛋率下降的非疾病因素與改善措施；
3、高產蛋雞蛋氨酸的真實需要量與影響因素；
4、高產蛋雞的鈣代謝、真實需要量與飼料鈣的消化率；
5、為什么產蛋雞糞便的含水量大大高于雛雞和青年雞？影響產蛋雞糞便含水量的主要因素與改善措施。
作者: 胡文輝 時間: 2008-10-9 19:20
舞臺已搭起，很好的機會，希望大家多多交流:deng:
作者: 浪花 時間: 2008-10-9 20:54
怎么討論呀,就在這個版塊嗎
作者: xiedahai 時間: 2008-10-9 22:16
希望大家分享自己的寶貴經驗和見解，我在此先來一個拋磚引玉。
為什么產蛋雞糞便的含水量大大高于雛雞和青年雞？——主要因為：1、蛋雞飼料含鈣高，而蛋雞對鈣的需要是不均衡的，晚上在形成蛋殼時需要大量鈣，所吸收的鈣都被充分利用并動用一部分儲存鈣，而白天僅僅需要維持量的鈣，飼料中的鈣吸收后除一部分補充儲存鈣外，大部分從腎臟排出體外，而鈣的溶解度低，為了排出多余的鈣需要大量飲水以幫助排泄；2、蛋雞對蛋白質的需要也是不均衡的，上午在形成蛋清時需要大量的蛋白質，而下午和晚上只需要維持量的蛋白質，這樣，飼料中的蛋白質在下午和晚上除一小部分用于補充體儲外，大部分轉化為能量代謝了，所含的氮則合成尿酸通過腎臟排出體外，同樣，尿酸的溶解度也很低，也需要大量飲水以幫助排泄。3、蛋雞對電解質鈉離子的需要量比氯離子高25%，而作為不錯鈉和氯離子的食鹽含氯比鈉高50%，大料原料中的氯也比鈉高約一倍，因此，用食鹽補充鈉離子并滿足鈉離子的需要時，氯離子已經嚴重超量（往往被忽視），蛋雞為了排出多余的氯離子也需要增加飲水量。
改善措施：1、上午飼喂高蛋白（18%）低鈣（含鈣1.5%）的日糧，下午和晚上則飼喂低蛋白（11%）高鈣日糧（含鈣4.5%）；2、將電解質平衡納于飼料配方設計：產蛋雞日糧添加0.2%食鹽+0.12%碳酸氫鈉。
作者: huhongj0723 時間: 2008-10-10 08:35
謝師兄你好！
有幾個養殖戶反映高峰期上不去90%以上的現象，并有部分雞蛋著色不好發白。
基本情況:
品種：海蘭褐（粉殼蛋雞品種）
日齡:170天左右（24周齡）
體重：3.2-3.5斤
產蛋率：80-85%
采食量：100-105g/只·日
鈣源補充：貝殼粉
大原料：玉米62豆粕25貝殼粉8預混料5，供貨來源基本一致
請多多指教。
作者: xiedahai 時間: 2008-10-10 10:05
胡老弟您好！現在在哪高就呀？好久沒有聯系了，混的不錯吧？以后多聯系（13308411176）
高峰期上不去90%以上的現象，并有部分雞蛋著色不好發白——如果這批雞以前沒有發生過疫情，發育也基本正常的話就可以肯定的說青年雞的保健工作沒有做好，有一部分的蛋雞的輸卵管和卵巢已經遭受腸道致病菌的感染，也就是說目前已經有一部分雞的輸卵管和卵巢有炎癥，蛋殼發白就是輸卵管炎癥的表現，如果卵巢有炎癥則卵泡不能正常發育排卵和產蛋。
解決辦法：對輸卵管進行消炎（方法在蛋雞日常飼養管理中已經細述）；增加二氫吡啶的添加量（總量150ppm）和甜菜堿的添加量（甜菜堿鹽酸鹽總量0.2%）。對那些卵巢已經遭受感染的蛋雞，以后也不可能康復產蛋（因為卵巢沒有這種修復功能），唯一的辦法是將這些雞挑出來淘汰。（如果還有一部分雞沒有發育好，淘汰工作就要推遲一些）
老弟不妨一試，記得告訴我結果如何。
作者: huhongj0723 時間: 2008-10-10 11:43
標題: 回復 6樓 xiedahai 的帖子
整個使用大環境都是一樣的，貝殼粉的問題也是我一直擔心的，主要是目前發生這種現象的概率并不高，而且發生時間在開產就應該出現，同時7-8月份溫度最高時應該更明顯？
作者: lcy0610 時間: 2008-10-10 16:47
機會難得！認真學習！:xuehu: :xuehu:
作者: 黃志勇2005 時間: 2008-10-10 16:55
認真學習胡老師的講壇！希望作您的學生。
作者: jcq2008 時間: 2008-10-10 17:14
謝謝老師的教導，我會認真地學習，希望能做一名好的配方師，呵呵
作者: 北國醒龍 時間: 2008-10-10 17:14
好，機會難得！認真學習！
作者: xiedahai 時間: 2008-10-10 18:20
標題: 回復 7樓 huhongj0723 的帖子
不錯。7-8月份氣溫高，腸道炎癥和拉稀的現象也更普遍，同樣，感染輸卵管的機會也就更多，在7-8月份的青年雞正好趕上目前進入產蛋期，因為腸道致病菌感染輸卵管到感染卵巢再到表現出病癥有個過程，一般來說2-3個月或更長一些。這些雞在致病菌還沒有感染肝臟等內臟器官之前一般看不出其它任何癥狀，所以，往往容易被忽視。我說的這種情況也好驗證，如果青年雞沒有做好保健，在進入產蛋高峰的前后，會有一些死淘，可以解剖看看，都會有卵黃炎、腹膜炎、包肝包心等癥狀。
作者: zhangyannuli 時間: 2008-10-10 21:14
為什么夏季產蛋雞糞便的含水量較其它季節高？原因是不是也可以從謝老師以上幾個方面考慮，同時夏季采取什么更好的措施來改善這方面問題呢？雞糞發臭的原因可以從那幾個方面考慮呢？期待老師指導。
作者: xiedahai 時間: 2008-10-11 09:53
標題: 回復 18樓 zhangyannuli 的帖子
不錯，是這樣的。
夏天產蛋雞糞便的含水量較其它季節高——主要原因：1、夏天喝水多而蛋雞又沒有汗腺，水分主要通過腎臟排泄；2、夏天腸道微生物特別是大腸桿菌更活躍，在大量繁殖的同時產生的代謝產物使得腸道內容物的膠體滲透壓升高，使糞便變稀。
雞糞發臭的原因——飼料蛋白過高，特別是氨基酸不平衡，導致飼料中有更多的蛋白質氨基酸不能以蛋白質的形式沉積到產品中，而是轉化為能量利用，同時，產生的氨氣、硫化氫、吲哚、糞臭素等有害物質增加，使得雞糞更臭。
改善辦法：1、同時添加合成賴氨酸和蛋氨酸氨基酸和甜菜堿，降低蛋白質水平（玉米豆粕型飼料豆粕20%粗蛋白14.5%即可）；2、飼料中添加二氫吡啶150ppm(提高產蛋率，促進飼料中蛋白質的有效利用）；3、飼料中長期添加包被益生素；4、最有效的辦法是上午喂高蛋白低鈣日糧，下午喂低蛋白高鈣日糧（前面已經細述）；5、降低鹽的用量（0.2%即可）+0.12%小蘇打；6、飼料中添加復合酶也有效果（可使蛋雞飼料消耗量提高5%以上）。
作者: 龍城飛將 時間: 2008-10-11 10:19
請教胡老兄，“二氫吡啶”這個東西飼料中允許添加嗎？
作者: jane 時間: 2008-10-11 10:44
農業部公告第278號——獸藥國家標準和專業標準中部分品種的停藥期規定:二氫吡啶的停藥期： 牛、肉雞7日，棄奶期7日，但沒有看到可以添加的相關規定。胡編能否幫忙找一下，反正這個東西市場上很早就有賣了。
作者: 龍城飛將 時間: 2008-10-11 11:10
二氫吡啶這個東西看來還是不錯的，但是現行飼料法規規定，公告中沒有的均不許添加。這東西沒什么副作用吧？
作者: 龍城飛將 時間: 2008-10-11 11:10
二氫吡啶（diludine）的化學名稱為2，6-二甲基-3，5-二乙酯基-l，4-二氫吡啶，是一種新型多功能的飼料添加劑，具有廣泛的生物學功能，在醫學上用作心血管疾病的防治保健藥物，有治療脂肪肝、中毒性肝炎、抗衰老、防早熟等作用。二氫吡啶最初由前蘇聯科學家合成并應用，因其具有天然抗氧化劑VE的某些作用，最早在20世紀30年代，主要用作動植物油的抗氧化劑，70年代，前蘇聯拉脫維亞專家們（Valdman A R etal.1997）發現其具有促進畜禽生長作用以來，世界各國相繼展開了相關研究，并發現二氫吡啶有促進畜禽生長、改善畜禽產品品質、提高畜禽繁殖性能及防病等功能。我國對二氧吡啶的研究開始于20世紀80年代初，現已有多個廠家批量生產和投入使用，取得較好的試驗效果。現將二氫吡啶的功能、應用情況綜述如下，供同行參考。
1 二氧吡啶的生理功能
1.l 抗氧化作用
二氫吡啶具有抗氧化作用，能抑制體內生物膜的氧化，提高生物膜中6-磷酸葡萄糖酶的活性，穩定組織細胞，從而具有天然抗氧化劑VE的某些功能。Sniedge（1977）報道，二氫吡啶與終端氧化酶細胞色素P-450結合形成復合體，從而明顯抑制了NADPH-細胞色素C還原酶的活性，而連續服用二氫吡啶對微粒體酶沒有其它影響。Odydents（1987）再次指出，二氫吡啶與NADPH有關的復合氧化酶系及微粒體酶有關。二氫吡進入動物機體內的抗氧化作用可能是通過隔斷微粒體電子輸送NADPH酶的活性抑制脂類化合物的過氧化過程，清除所形成的自由基（Duber等1987）。鄒曉庭等（1997）報道，二氫吡啶能顯著提高血清SOD活性，SOD是機體內超氧自由基的主要清除劑，抑制脂類化合物的過氧化過程。Valdman等還報道，二氫吡啶能降低飼料中VA、胡蘿卜素等營養物質的氧化損失，提高這些物質的利用率，也能防止油脂的氧化酸敗，延長油脂的貯存期。
1.2 調節畜禽內分泌
鄒曉庭，（19977）、武現軍，（1999）、許梓榮（1999）等都證實二氧吡啶可顯著提高血清甲狀腺激素（T3）水平，T3對機體的正常生長發育以及維持正常生殖有重要的作用，可促進器官、組織的分化，并對生長激素有“允許作用”。二氫吡啶還可顯著升高血清促卵泡激素（FSH）和促黃體激素（LH）含量，間接促進卵泡的生長和發育。此外，二氫吡啶還可提高下丘腦、腺垂體中cAMP的含量，促進體內多種蛋白質的合成，從而促進畜禽的生長發育。
1.3 提高畜禽免疫力
二氫吡啶可改善機體的免疫功能，提高機體免疫力。龐新位等（1995）對海賽克斯父母代母雛進行添加試驗，結果表明二氫吡啶可使血清中新城疫抗體滴度比對照組提高25.61％（P＜0.05＝，使ANAE’淋巴細胞百分比比對照組提高25.12％。Val’-dam-AR等（1990）報道，在雛雞日糧中添加二氫吡啶可提高雛雞血清中T、B-淋巴細胞的數量，同時增加胸腺和腔上囊的重量。
1.4 促進礦物質的消化吸收
岳文斌等（1997）報道，蛋雞日糧中添加二氫吡啶和鐵、鋅制劑、可提高飼料利用率，促進礦物質元素的吸收利用。
2 二氧吡啶在畜禽生產上的應用
由于二氧吡啶的應用面很廣，國內外對其作用效果報道不一，總的來說都是正效應，至今尚未發現產生負效應的報告。國內外有關學者先后對奶牛、種公牛、雞、鴨、豬、水貂等多種畜禽用二氫吡啶進行飼養試驗，效果明顯。綜合起來表現在以下幾個方面：
2.1 提高畜禽的日增重及飼料利用率，改善產品品質
Dvinskaya-LM等（1997）報道，在肉仔雞日糧中添加二氫吡啶（20～50mg／kg）可提高日增重和飼料利用率，與Val’-dman-AR（1979）、Pelevin-A-A（1977）的報道基本一致。二氫吡啶對豬具有較好的促生長、降低飼料消耗的作用，但報道結果不盡一致。Sprugh-Ya-Ya（1975）在豬日糧中每天每頭添加25mg、50mg、100mg的二氫吡啶、日增重分別比對照組提高6.08％、6.57％和9.52％，飼料消耗分別比對照組降低5.77％、6.24％和8.78％，而Levin-N（1982）研究表明，在育肥豬日糧中添加二氫吡啶，試驗組平均日增重比對照組提高5.2％，料肉比降低3.4％。李克驢等（1992）用二氫吡啶飼喂犢牛、育成牛及雜種肉牛，結果平均日增重比對照組分別提高32.9％、14.9％和12.5％，但對精粗料采食量無明顯影響，這與Church（1972）試驗結果一致。在綿羊日糧中添加0.01％的二氫吡啶，可使母羊、公羊和幼羊的日增重分別提高19.07％、13.44％和18.25％，有報道說，用二氫吡啶喂水貂，也可提高日增重。張香齋等（1997），武現軍（1999）報道，在肉雞日糧中添加100～150mg／kg二氫吡啶，可明顯提高日增重和肌肉中鮮味物質含量；在60～100kg體重階段的育肥豬飼料中添加50mg／kg的二氫吡啶，可顯著促進育肥豬的生長發育，提高屠宰率和瘦肉率，并能顯著地提高肌苷酸含量，改善肉的品質。
2.2 提高畜禽的繁殖性能
李克驢（1991）飼喂種公牛試驗結果表明，二氫吡啶可提高精子活力16.6％、頂體完整率18.7％、射精量12.9％，而精子畸形率下降37.20％。陳菊芳等（1993）報道，在兔顆粒飼料中添加0.025％二氯吡啶能明顯提高公兔精液品質和母兔的秋季受胎率。在綿羊日糧中添加0.01％的二氫吡啶，母羊受胎率提高6.11％，公羊采精量提高13.75％、精子密度提高8.53％，精子總數提高39.6％。屈海（1994）報道，在家兔日糧中添加200mg／kg和250mg／kg二氫吡啶。公兔精液量比對照組分別提高了28.3％和45.28％。精子活力分別提高53.13％和78.13％，差異極顯著。母兔受胎率分別提高10.02％和100.03％。據Piskove-NL（1986）報道，二氫吡啶可使奶牛妊娠率提高30％。在哺乳母豬日糧中添加0.01％二氫吡啶，從懷孕豬臨產前15～20d到乳豬20日齡止，可提高仔豬增重6.06％。Bukyal等（1997）報道，二氫吡啶以150mg／kg的濃度添加到蛋雞日糧中，對雞的受精率無影響，但可提高受精蛋的孵化率。Plebn-A等（1978）報道，添加fg 二氫吡啶對產蛋率、蛋品質及蛋重光明顯影響。而陳菊芳等研究表明，添加二氫吡啶既能提高受精率，又能提高孵化率，還可提高產蛋率。以上結果表明，二氫吡啶對畜禽的繁殖性能有良好的作用。
2.3 提高家畜產奶量
早在20世紀70年代，Valdmen等在奶牛飼料中添加二氫吡啶，發現產后3個月的產奶量平均提高了33.9％，乳脂率提高了4.2％。唐伯林也對奶牛進行了試驗，結果表明，可提高產奶量7.15％。鄭曉庭等（1998）報道，日糧中添加二氫吡啶，可顯著提高奶牛產奶量（P＜0.05）。武漢市奶牛公司（1985）在奶牛日糧中添加0.01％二氫吡啶，總產奶量提高13.1％，泌乳牛單產提高7.13％。二氫吡啶不僅能提高奶牛進食量，而且促產奶效果極顯著，在牛奶中無殘留。另外，對哺乳母豬進行飼養試驗，仔豬窩重比對照組高，說明添加二氫吡啶有利于提高哺乳母豬產乳量。
2.4 提高家禽產蛋量
陳菊芳等（1993）將0.015％二氫吡啶添加到蛋雞飼料中，能提高后期產蛋率，從而延長了產蛋期，降低了飼料系數，蛋雞后期產蛋率可提高11.61％～17.17％，節約成本13.48％。在種鴨日糧中添加二氫吡啶0.015％，可提高母鴨的產蛋率6.4％，飼料報酬4.8％。鄒曉庭等（1997）報道，在蛋雞飼料中150mg／kg二氫吡啶效果最佳，產蛋率較對照組提高了11.08％，料蛋比降低了10.36％，并且有提高蛋殼厚度和提高蛋黃指數的作用。武現軍等（1999）報道，蛋雞日糧中添加150mg／kg脂溶性的二氯吡啶，可顯著提高產蛋率，許梓榮（1999）報道，添加二氫吡啶使蛋雞平均產蛋率提高了4.57％（P＜0.05）。
3 二氫吡啶的安全性和用量
3.1 二氫吡啶的安全性
Odydants等對二氫吡啶進行系統的藥理、毒理研究。曾用14C-二氯吡啶對大白鼠、家兔進行了體內分布、排泄、血及胚胎等方面的試驗，結果表明二氫吡啶在動物體內通過胃腸吸收，隨尿排出，糞尿排泄物中標記的代謝物占食入量的97％～99％。在其它器官和組織中很少存留，對動物不產生突變和胚胎中毒。毒性試驗，用雄性小白鼠經口服二氫吡啶，其LD50＞10000mg／kg體重，屬無毒物；小鼠骨髓微核試驗，沙門氏菌致變試驗均為陰性。所有這些均證明二氯吡啶是無毒性的，飼喂是安全的。
3.2 二氫吡啶的用量
二氫吡啶適用于畜禽如豬、雞、鴨、牛、羊，也適用于兔、蠶及水貂等。在飼料中的添加量：雞、鴨0.015％，牛0.01％～0.015％或每千克體重4～6mg，羊0.01％、豬0.02％、長白兔0.025％、水貂0.1％。家蠶0.05％溶液。添加方法，先將本品與少量精料混勻，再逐漸擴大至與所有飼料混勻，可制成粉料或顆粒料，但應隨制隨喂，現拌現喂，這樣可獲得理想的效果。
4 應用前景
二氫吡啶體作為一種綠色飼料添加劑，國外已廣泛應用于生產，但國內仍處于試驗階段，大多研究停留在飼養效果上，還有許多問題需進一步探討，如二氧吡啶在體內的代謝，二氫吡啶與其它一些抗氧劑以及與VA、VE的相互關系；二氫吡啶的穩定性問題；二氫吡啶各方面作用的產生機制；各種畜禽生長發育過程中較適宜添加階段及較適宜添加劑量等等。大量的試驗結果表明，二氫吡啶對VA、VE和胡蘿卜素有較強的穩定作用，能提高畜禽的受胎（精）率、孵化率、產蛋率、精液品質、產奶量、日增重和飼料報酬，并降低飼養成本，是一種用量少、效益高的多功能型飼料添加劑，應用前景十分廣闊。
作者: 龍城飛將 時間: 2008-10-11 11:12
我對他最后一段表示懷疑？我不懂獸藥，希王博指點！謝謝
作者: xjylclbj 時間: 2008-10-11 11:51
請教：
產蛋雞的蛋重提高，需考慮飼料營養哪些方面？
作者: 聶文 時間: 2008-10-11 12:06
標題: 回復 26樓 xjylclbj 的帖子
我想應該與第三個討論主題：高產蛋雞蛋氨酸的真實需要量與影響因素有關
作者: xiedahai 時間: 2008-10-11 12:23
標題: 回復 26樓 xjylclbj 的帖子
產蛋雞的蛋重提高，需考慮飼料營養哪些方面？——1、飼料代謝能水平或更確切的說是代謝能的攝食量——ME2750-2800；2、蛋白質氨基酸水平及有效含量：特別是賴氨酸和蛋氨酸含量——玉米豆粕型日糧CP14.5-15%，有效賴氨酸0.72%，有效蛋氨酸+胱氨酸0.52%（必須同時添加0.2-0.25%甜菜堿鹽酸鹽）；3、必需脂肪酸含量——可添加0.5-1%植物油；4、做好輸卵管保健（蛋清是輸卵管合成并分泌到雞蛋中的）。
作者: xiedahai 時間: 2008-10-11 12:29
標題: 回復 28樓 聶文 的帖子
說的對！不過這個問題比較復雜，牽涉到營養、生理生化、蛋雞生理代謝、雞蛋中氨基酸含量等方面。希望大家參與討論，分享自己的見解。隨后我會綜合大家的觀點做一個綜述。
作者: xiedahai 時間: 2008-10-11 12:45
標題: 回復 10樓 jcq2008 的帖子
很好！成為一個好的配方師除了營養知識，還需要好好學習生理生化知識，當然，個人的悟性也很重要——我認為做配方師也是需要天賦的。祝你早日成為一個合格的配方師！
作者: zhangyannuli 時間: 2008-10-11 14:26
感謝 謝老師的詳細解答。
作者: 聶文 時間: 2008-10-11 15:34
標題: 回復 29樓 xiedahai 的帖子
謝老師言簡意賅，點點到位！
疑惑之處：這是蛋雞生存、產蛋的基本營養需要值，圍繞這個值，實踐中在大原料如玉米、夫皮、豆粕配方一樣的情況下，預混料企業如何做出有特色、性價比高的配方呢？
作者: 龍城飛將 時間: 2008-10-11 15:58
請教謝兄，蛋雞掉毛有哪些原因呢？
作者: xiedahai 時間: 2008-10-11 17:46
標題: 回復 33樓 聶文 的帖子
實踐中在大原料如玉米、夫皮、豆粕配方一樣的情況下，預混料企業如何做出有特色、性價比高的配方呢？ ——預混料配方就是在推薦配方的基礎上進行設計的，缺乏什么就補充什么。當然，這首先是產品的定位問題，比如，可以設計20%豆粕的蛋雞預混料，也可以設計24-25%豆粕的蛋雞預混料，還有，添加量可以是3%或5%的產品，具體的在第5講中會有比較詳細的說明。
作者: xiedahai 時間: 2008-10-11 18:45
標題: 回復 34樓 龍城飛將 的帖子
蛋雞掉毛有哪些原因呢？ ——蛋雞掉毛的原因主要有皮炎(包括毛囊炎)、羽毛的結構與質地異常或變脆、羽毛更換以及啄羽等，而引起這些異常的誘因則是復雜多樣的，排除疾病因素和啄癖外（頸部脫毛則往往是雞與雞籠摩擦引起的），營養方面主要與含硫氨基酸不足有關（羽毛含硫氨基酸達3.5%以上，遠遠高于其它組織的含量）；煙酸、泛酸、生物素、葉酸等維生素都與羽毛生長有關；微量元素鋅是羽毛結構物質，缺乏鋅則會導致羽毛變脆（蛋雞日糧含鈣高，鈣會影響鋅的吸收）。這方面沒有做過專門的試驗，只能是一般性推測。不過，一般來說，正常的蛋雞飼料中維生素和微量元素都不會缺乏，主要原因還是蛋氨酸不足引起的。由于蛋雞對蛋白質氨基酸的需要不像其它動物，是不連續的，上午的需要量大，下午和晚上的需要量小，所以上午蛋白質供應不足，而在下午和晚上蛋白質過剩——但蛋白質氨基酸在體內的儲存是非常有限的，大部分都被轉化為能量利用了，代謝產物——氨必須在肝臟合成尿酸后再排泄，而合成尿酸需要消耗“一碳單位”，如果體內其它一碳單位不足，就會動用蛋氨酸，更加造成蛋氨酸的不足。——改善辦法：提高合成氨基酸添加量，適當降低蛋白水平，添加甜菜堿（提供“一碳單位”）0.2-0.25%。您不妨一試。
作者: 龍城飛將 時間: 2008-10-11 19:42
非常感謝謝兄。我以前總覺得甜菜堿效果不咋地，經您一說，我準備試試
作者: 開拓者－奮斗 時間: 2008-10-11 20:10
大開眼見，:xuehu: :xuehu:
作者: 聶文 時間: 2008-10-11 20:32
標題: 回復 37樓 xiedahai 的帖子
甜菜堿養殖戶不方便購買，如用在5%預混料里飼料企業加這么大的量，成本受不了啊？對在預混料中的如何使用，謝老師有何指導？
作者: zhangyannuli 時間: 2008-10-11 21:04
期待謝老師關于甜菜堿的專題講座！
作者: 心隨我動 時間: 2008-10-11 21:17
真有點撥開迷霧見太陽的感覺！！！！！！！！！！！非常感謝！！！！！！！！！！！:xigua:
作者: xiedahai 時間: 2008-10-12 15:24
標題: 回復 40樓 聶文 的帖子
甜菜堿養殖戶不方便購買，如用在5%預混料里飼料企業加這么大的量，成本受不了啊？對在預混料中的如何使用——1、添加甜菜堿就不需要再添加氯化膽堿（作為膽堿本身的代謝功能——合成乙酰膽堿和脂肪酸運輸載體的原料，一般20%以上豆粕或其它蛋白原料的蛋雞常規日糧所含的膽堿就足夠了）；2、可以適當減少蛋氨酸的添加量；3、最好是開發高檔蛋雞預混料——只添加20-21%豆粕，預混料的成本和價格都提高了，但這樣可以幫助養殖戶節省不少成本——全價料的總成本要降低不少，養殖戶還是能夠接受的；4、通過配方的其它方面的優化也可以消化一些成本。
作者: any_wyb 時間: 2008-10-12 19:21
今天又學到了很多新的思路，但還是有點迷糊，得好好下去琢磨了
作者: 聶文 時間: 2008-10-12 19:38
標題: 回復 43樓 xiedahai 的帖子
學習了，多謝謝老師！無需添加膽堿到是一個好思路，但做20%豆粕配方的預混料，蛋白源補充是一個問題：如做到全價料16個以上蛋白的話，那預混料補充蛋白的成本相當高；如做成低蛋白日糧14.5cp，平衡氨基酸配方，那蛋氨酸/賴氨酸這些指標添加量多少合適？僅根據蛋雞的基本營養需要就可以了嗎？
作者: snygx 時間: 2008-10-12 19:45
好，機會難得！認真學習！
作者: 志和 時間: 2008-10-12 19:48
甜菜堿替代30%蛋氨酸.
作者: 莫卡 時間: 2008-10-12 19:58
支持呀，多多學習多多指教了
作者: 莫卡 時間: 2008-10-12 20:00
我來說一個就是蛋重上不去都有那些原因呢？？？？與飼料有很大的關系吧
作者: 狼圖騰 時間: 2008-10-12 22:41
甜菜堿能否代替部分蛋氨酸。代替多少，和蛋堿的關系呢。
還有，假如象老師您說的，蛋白做到14.5的話，氨基酸和能量的關系是怎么調節的
作者: xiedahai 時間: 2008-10-13 07:49
標題: 回復 45樓 聶文 的帖子
20%豆粕的5%蛋雞預混料只需額外添加1-1.5%的蛋白原料就可以了，可消化賴氨酸0.72-0.73%（有效含量+0.12-0.14%)、可消化蛋+胱氨酸0.52%(+0.1-0.11%)
作者: xiedahai 時間: 2008-10-13 08:02
標題: 回復 50樓 狼圖騰 的帖子
我認為常規蛋雞飼料的限制性營養因素首先是代謝能，可以盡量往高做——如果不添加油，最高也就2750。作為蛋白質合成原料的蛋氨酸不能被取代必須滿足需要，而作為“一碳單位”代謝的蛋氨酸可以由甜菜堿替代。建議有興趣的還是好好看看生物化學——如尿酸合成，甲基代謝等等。
作者: huhongj0723 時間: 2008-10-13 11:26
標題: 回復 13樓 xiedahai 的帖子
我們有做溝通，一家用氨芐西林鈉+多維得到了改善。
作者: huhongj0723 時間: 2008-10-13 11:28
標題: 回復 51樓 xiedahai 的帖子
20粕的推薦配方，5%蛋雞預混料額外添加1-1.5%的蛋白原料，相當于就是添加預混料需要達到20-30%的蛋白，那么也就是每噸預混料需要添加300-500公斤魚粉嗎？
作者: xiedahai 時間: 2008-10-13 12:43
標題: 回復 53樓 huhongj0723 的帖子
用氨芐西林鈉+多維得到了改善——也說明輸卵管炎癥的存在，其實，從蛋雞特殊的生理結構（通過泄殖腔與大腸直接連接）可知，輸卵管炎是很普遍的，尤其在夏季更為突出。
作者: xiedahai 時間: 2008-10-13 12:45
0.5%進口魚粉+0.5%豆粕即可，或1.5%雜粕也可以的，然后再進行氨基酸平衡。
作者: 我在路上 時間: 2008-10-13 13:05
請問謝老師最近有蛋雞客戶反映60天左右的雞出現角恥裂開，出血是怎么回事？是否是維生素的問題，我一直用上獸牛頭的復合多維。每噸添加量200克。
作者: xiedahai 時間: 2008-10-13 17:18
標題: 回復 57樓 我在路上 的帖子
60天左右的雞出現腳趾裂開，出血——從營養角度來看主要與生物素不足有關。蛋小雞對生物素的需要量比豬高（小雞代謝旺盛，又是籠養，接觸不到糞便，腸道中微生物合成的多維得不到利用），不知道是不是用的肉小雞用多維？如果用的是豬用多維就可能會不足。另外，你說的那多維好像沒有標生物素的含量，不知道是否添加。
作者: 我在路上 時間: 2008-10-13 17:26
謝謝老師的提醒，我有幸在北京資源的時候聽過你的課。下一步我準備換一下多維再試一下。
作者: 我在路上 時間: 2008-10-13 17:34
另外設計添加20%豆粕的5%的蛋雞預混料每噸加100公斤進口魚粉是否合適？另外需要加賴氨酸嗎？再加3公斤的二氫吡啶成本有點高吧。
作者: 波縱天下 時間: 2008-10-13 19:05
甜菜堿的結構：CH3
｜
CH3－N+－CH2－COO-
｜
CH3
甜菜堿分子結構的獨特性：
電荷在分子內的分布平衡，
分子不大，但它含有三個活性甲基，因此是高效甲基的供體。 2。甜菜堿的轉甲基功能：甜菜堿是最有效的甲基供體，它的三個甲基基團都可作為有效的活性甲基。甜菜堿就是通過甜菜堿－高半胱氨酸甲基轉移反應如圖所示，參與蛋白質、脂肪等物質的代謝，在神經系統、免疫系統、泌尿系統和心血管系統中起重要作用；3甜菜堿通過二個途徑節約蛋氨酸：
作為甲基供體，替代蛋氨酸的供甲基作用。
通過甲基化反應合成內源性蛋氨酸
作者: 聶文 時間: 2008-10-13 19:38
標題: 回復 51樓 xiedahai 的帖子
多謝謝老師，讓我的思路逐漸清晰。不知謝老師對“酶力肽”（水解羽毛粉吧）這個產品是否了解，可有好的企業推薦？
作者: 誠信為本 時間: 2008-10-14 09:30
多謝各位老師，使我受益匪淺。請問雞蛋個老是很小，是怎么回事？能不能采取什么措施使雞蛋個變大？
還有雞蛋皮顏色不好是怎么回事，但也不是泛白，只是不鮮艷？
作者: xiedahai 時間: 2008-10-14 12:23
標題: 回復 60樓 我在路上 的帖子
只添加100kg進口魚粉還不夠，可以再添加100kg雜粕。賴氨酸需要添加50kg(65%),
作者: xiedahai 時間: 2008-10-14 12:25
標題: 回復 62樓 聶文 的帖子
就我目前的認識，我對羽毛粉產品不看好，總擔心其消化率。
作者: xiedahai 時間: 2008-10-14 12:26
標題: 回復 59樓 我在路上 的帖子
呵呵，您好！您也在資源做過，是哪位呀？
作者: tartoo 時間: 2008-10-14 12:37
原帖由 xiedahai 于 2008-10-14 12:23 發表 
只添加100kg進口魚粉還不夠，可以再添加100kg雜粕。賴氨酸需要添加50kg(65%),
這個樣子的成本太高啦，市面上的5%蛋雞預混料（20%豆粕）的價格都很低的，不知道怎么做的
作者: xiedahai 時間: 2008-10-14 12:38
標題: 回復 63樓 誠信為本 的帖子
請問雞蛋個老是很小，是怎么回事？能不能采取什么措施使雞蛋個變大？ ——蛋的大小主要與雞的體型大小有關；飼料營養方面，代謝能及其攝食量是主要影響因素，想辦法提高飼料能量水平和采食量；蛋白質氨基酸必須滿足需要，不足自然影響蛋重；補充亞油酸（可添加0.5%植物油）也有幫助；建議上午7點鐘喂料，盡量讓雞上午多吃料。（可以把配方發過來看看）
還有雞蛋皮顏色不好是怎么回事，但也不是泛白，只是不鮮艷？——建議提高VA的添加量，總量達到12000IU/kg以上；注意輸卵管消炎。
作者: xiedahai 時間: 2008-10-14 12:41
標題: 回復 67樓 tartoo 的帖子
我們5%的蛋雞預混料（添加19.5%豆粕）+68%玉米+7.5%石粒）高檔產品出廠價5000元/噸，如果出廠價太低，那就沒有辦法了，這是產品定位問題。
作者: xiedahai 時間: 2008-10-14 12:46
標題: 回復 61樓 波縱天下 的帖子
甜菜堿通過二個途徑節約蛋氨酸： 作為甲基供體，替代蛋氨酸的供甲基作用。通過甲基化反應合成內源性蛋氨酸 ——呵呵，理論上是如此，試問高半胱氨酸從哪里來？
作者: 波縱天下 時間: 2008-10-14 13:15
從動物體內來-----高半胱氨酸；甜菜堿通過促進體內高半胱氨酸向蛋氨酸的轉化，來滿足動物對蛋氨酸的需要。
作者: 我在路上 時間: 2008-10-14 14:25
我在06-07年資源河南辦事處做過業務，聽過你的課。現在自己做。
作者: 誠信為本 時間: 2008-10-14 15:26
多謝韓老師的解答，我還有個問題，就是有時雞蛋個看起來很大，但是重量缺很輕，就是很拋那種感覺，不知道怎么回事
作者: yx28 時間: 2008-10-15 12:55
可消化賴氨酸0.72-0.73%（有效含量+0.12-0.14%):總賴氨酸做到0.85%？這么高？
作者: auo658 時間: 2008-10-15 13:28
很好的貼子,對于解決實際問題有幫助.
作者: 蛻演 時間: 2008-10-15 16:23
看謝老師的文章確實是一種享受。越看越有勁，不僅豐富了理論知識，同時也能讓讀者得到一些解決實際問題的方法。謝謝您無私的奉獻，期待你更多精彩的文章。
作者: SNQW2003 時間: 2008-10-15 17:15
謝老師確實是蛋雞方面的專家！向謝老師學習！
作者: huhongj0723 時間: 2008-10-15 17:29
標題: 回復 79樓 SNQW2003 的帖子
其實謝院長在豬方面也是專家哦，我們共事有多向師兄了解的。
作者: 基層工作者 時間: 2008-10-16 08:00
除了謝老師說的，在今年現實中有一部分腸毒綜合癥：糞便呈條形，小球糞或炎性盲腸糞，有這種現象的，在治療一下腸毒，結合謝老師的建議產蛋率就會漲上去。
作者: xiedahai 時間: 2008-10-16 16:25
標題: 回復 75樓 yx28 的帖子
總賴氨酸做到0.85%？這么高？ ——對呀，需要這么多，如果代謝能沒有2780-2800的話就可以降低一些。我們的產品，要求加20%豆粕+68%玉米+5%預混料中有1.5%蛋白原料=代謝能2800，賴氨酸0.71-0.72%（有效賴氨酸為0.59-0.60%），另外添加98賴氨酸0.17%或65賴氨酸0.25%（約相當于0.13%有效含量），總有效賴氨酸就是0.72-0.73%.
作者: xiedahai 時間: 2008-10-16 16:32
謝謝！您與養殖戶直接打交道的機會多么？希望多提供一些實際案例。另外，您所說的腸毒綜合癥——試試用聚維酮碘（即絡合碘）進行腸道消炎看看是否有效，20%含量按1：1500飲水，連用2天。
作者: 我在路上 時間: 2008-10-16 16:38
那么謝老師我的配方是豆粕21，玉米66，預混料5，石粉8，預混料里加20公斤蛋氨酸，5公斤甜菜堿，另加100公斤進口魚粉，不加賴安酸可以嗎？如果加的話，需要加98%的多少？
作者: xiedahai 時間: 2008-10-16 22:46
標題: 回復 85樓 我在路上 的帖子
5%預混料中甜菜堿5kg/t遠遠不夠（以后我會仔細分析），最少也得添加40kg甜菜堿鹽酸鹽（可以不添加膽堿）。如果沒有成本，建議不要添加魚粉（我們也沒有加魚粉而是添加的其它比較便宜的蛋白原料），但賴氨酸還得添加，如果成本還是不行，可以把蛋氨酸降低一些（加17-18kg也問題不大），如果大料用21%豆粕，添加0.08-0.09%的賴氨酸（指有效含量）就可以了。
作者: 夏圣奎 時間: 2008-10-17 09:53
學習！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
作者: 我在路上 時間: 2008-10-17 21:30
非常感謝老師的回復啊。
作者: laomo7909 時間: 2008-10-18 08:47
您好，謝老師，這里都是討論20個豆粕預混料的問題。現在有個問題是生產中“蛋殼顏色”問題也是個比較熱點的問題。雖然影響蛋殼顏色的因素很多，不過有點廠家的料蛋殼顏色好些，而有些廠家的差些，而且光澤度不好。這方面的問題謝老師是否能講解下。謝謝。
作者: xiedahai 時間: 2008-10-18 14:12
蛋殼顏色與品種的關系比較大，輸卵管是否健康也很關鍵，往往蛋殼顏色的變化是輸卵管炎癥引起的。除此外，飼料的因素，主要是VA的含量對蛋殼顏色（光澤度）有影響。現在也有用添加劑（蛋殼素）來改善蛋殼顏色和光澤度的，這可能是問題所在。
作者: laomo7909 時間: 2008-10-18 15:53
蛋殼素是什么東西？遺傳疾病等方面因素影響確實是很大一方面因素。但有些公司做的比較好，而有些公司做的很差，所以營養因素也是有的。另外二氫吡啶是否對此有改善？
作者: 蝸牛居士 時間: 2008-10-18 17:46
標題: 紅殼蛋的蛋殼顏色也是很重要問題
影響蛋殼顏色的因素有哪一些？
困惑中小飼料廠家的頭痛問題
作者: 愛牧畜榮 時間: 2008-10-19 17:37
謝謝各位老師的教導，認真學習認真地學習，謝謝胡老師的講壇！
作者: xiedahai 時間: 2008-10-19 19:49
標題: 回復 94樓 laomo7909 的帖子
沒有看到這方面的報道，從理論上分析應該影響不大，VA的影響比較大。腸道致病菌很容易感染輸卵管，特別是輸卵管的下段（蛋殼作色的部位），平時更多的時候是輸卵管的炎癥引起的。
作者: xiedahai 時間: 2008-10-19 19:53
標題: 回復 94樓 laomo7909 的帖子
蛋殼素是針對蛋殼作色的添加劑，可以改善蛋殼的顏色和光澤度。
作者: laomo7909 時間: 2008-10-20 09:24
謝謝謝老師。我是中慧集團的，不知道您聽過過嗎？可以留下你的聯系方式嗎？我的郵箱laomo7909@163.com
作者: yltalent 時間: 2008-10-20 16:52
標題: 回復 57樓 我在路上 的帖子
還有一種可能，養殖環境中的某些細菌影響了生物素的活性。
作者: 周緣 時間: 2008-10-21 17:42
請教謝老師,9月上旬不同地方出現臟蛋,和夏季輸卵管的 炎癥有關嗎?約有半個月,過后基本沒了
作者: xiedahai 時間: 2008-10-21 18:47
標題: 回復 99樓 laomo7909 的帖子
你好！聽說過，是一個集團公司吧，也有飼料方面的業務，但不了解。很高興有機會結識您。我的QQ343850615郵箱xiehaisong998@163.com手機13308411176
作者: xiedahai 時間: 2008-10-21 19:01
標題: 回復 101樓 周緣 的帖子
不錯，是這樣的，腸道炎癥導致糞便變稀并發粘，同時泄殖腔因炎癥而乏力導致糞便不能完全排盡而滯留在泄殖腔中，在產蛋時輸卵管外翻產生壓力，泄殖腔中的糞便也同時遭受擠壓而排出并污染雞蛋。
作者: 周緣 時間: 2008-10-22 08:57
感謝謝老師的回復,從中受到很多啟發,另外還有個問題請教,中雛雞裂爪,生物素添加量很大,額外又補了10克/噸,但效果不明顯,現在雞腸道腫是不是普遍現象,但糞便基本正常
作者: dongbaihua2000 時間: 2008-10-22 09:24
有個問題請教謝教授和各位專家：近階段，有多戶150-180日齡蛋雞，每天下午和第二天早晨，發現多只癱瘓和死亡病例，解剖肝臟色黃易碎，腺胃糜爛、輸卵管有炎癥、有成型的蛋在在輸卵管內，其它未見異常癥狀。幾戶蛋雞都是用的配方都按照高峰期蛋料配置，用的預混料不一樣，分別出自三個廠家。不知各位專家在該病治療上的治療措施怎樣？
作者: 常青 時間: 2008-10-22 16:23
標題: 回復 24樓 龍城飛將 的帖子
龍城飛將辛苦了，在此深表謝意。
作者: angfasiliao 時間: 2008-10-22 21:41
謝老師您好：看到您對貼子的回復，是我如饑似渴的一口氣讀完，我還想請教兩個問題，一.蛋白15.6%，.賴氨酸做到0725%，蛋氨酸0.330%，可消化蛋白.賴氨酸.蛋氨酸.應該各是多少。二.產蛋雞下午產蛋相對較多，是怎么回事。謝謝！！！
作者: drj 時間: 2008-10-23 08:15
蛋鴨是否也一樣啊？
作者: 基層工作者 時間: 2008-10-23 08:19
標題: 回復 105樓 dongbaihua2000 的帖子
考慮一下霉菌毒素，B族維生素（有炎癥加大需求），VA VD VE，“幫著雞排一下毒”，用西醫講--內分泌失調
作者: 愛牧畜榮 時間: 2008-10-23 08:23
請問，飼料粒度對蛋雞的采食量有沒有影響？粒度細對肉雞中后期的采食量有影響嗎，有沒有這方面的數據。
作者: 基層工作者 時間: 2008-10-23 09:05
標題: 請教謝老師
按照您的介紹：玉米670 豆粕200 石粉80 預混料50 在室溫20攝氏度，300日齡的海蘭褐，采食量，產蛋率，蛋重能達到多少？（按正常健康雞計）
作者: 基層工作者 時間: 2008-10-23 10:46
標題: 回復 84樓 xiedahai 的帖子
不用客氣,我是基層工作者，經常和養殖戶聯系，以后市場的實際情況，我及時給您報一下。
作者: AQ 時間: 2008-10-23 10:53
蛋雞料如果早晚換用高蛋低鈣、低蛋高鈣兩種料的話，早晚各需要多少的量才合適。目前大多數養殖戶都是通用一種料的，現在兩種料換用的話可能要增加一定的勞動力；另外如果工人把早晚的料喂顛倒了可能后果更加嚴重了，不知謝老兄是如何解決的？期待指教！
作者: xiedahai 時間: 2008-10-23 13:14
標題: 回復 105樓 dongbaihua2000 的帖子
近階段，有多戶150-180日齡蛋雞，每天下午和第二天早晨，發現多只癱瘓和死亡病例，解剖肝臟色黃易碎，腺胃糜爛、輸卵管有炎癥、有成型的蛋在在輸卵管內，其它未見異常癥狀。幾戶蛋雞都是用的配方都按照高峰期蛋料配置，用的預混料不一樣，分別出自三個廠家。——癱瘓：是急性缺鈣所致，建議在下午喂料后半小時再額外補充石粒3-4kg/1000羽；死亡病例、肝臟色黃易碎：有脂肪肝無疑（體內代謝中如果甲基供應不足，蛋雞在優先合成尿酸排除氨毒時將甲基消耗完，這樣影響體內正常的膽堿代謝進而影響脂肪代謝而導致脂肪在肝臟沉積形成脂肪肝），建議在配合飼料中添加甜菜堿鹽酸鹽1.5kg/t；腺胃糜爛——如果能夠排除病毒感染，就很可能以前喂過霉變的飼料；輸卵管有炎癥——蛋雞輸卵管炎癥是很正常的，必須定期對輸卵管進行消炎（方法在相關內容有介紹），如果不及時消炎，炎癥發展到卵巢，那受感染的蛋雞就只能淘汰。
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