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畜牧人

標題: 關于微生物預混料在豬場試用時，不時出現拉稀的問題 [打印本頁]
作者: wesley1980    時間: 2008-9-6 11:47
標題: 關于微生物預混料在豬場試用時，不時出現拉稀的問題
我們公司是專門做微生物預混料的，產品主要適用于育肥豬，產品有15kg~30kg小豬料、30kg~60kg中豬料、60kg~出欄的大豬料。公司目前的營銷模式是公司---代理商----養殖戶的模式。
從去年10月份至今，在全國近10個省份的豬場都有試驗，豬場有散養戶、也有上規模的專業養殖戶，試驗效果反饋如下：
1.  有的豬場說小豬料拉稀；
2.  有的豬場說養殖效果還可以，但與對照組相比不是很顯著；
3.  有的豬場說小豬料效果還可以，但中大豬料有拉稀；
4.  甚至同一批料在同一個地方，這個豬場有拉稀現象，而另一個豬場養殖正常；
作為剛入門的技術人員，非常不解，是公司的飼料有問題嗎？還是試驗豬場飼養管理的問題？會不會有豬場故意反饋
說拉稀，不愿意使用我們的產品呢？
  問題到底出在什么地方呢？
忘各位高手能給我指點一二！！！非常感謝！
作者: 狗王面包    時間: 2008-9-6 12:01
這個問題要問生產者
作者: wyzdazhi    時間: 2008-9-6 13:16
最好能派人現場監督實驗，跟蹤結果，才好判定問題之所在，找到根源。
作者: wesley1980    時間: 2008-9-6 14:03
我一直在想，是不是跟養殖環境有關系，因為是微生物飼料。里面不加任何抗生素保健藥物，如果某一小型豬場，飼養管理不好，豬場疾病較多，試驗時如果提倡不加任何藥物，可能豬只抵抗力一下適應不了這環境，所以即使逐漸過渡飼料，豬只也很難適應，故而拉稀時常出現。
作者: zhbq17    時間: 2008-9-6 14:11
我還是覺得應該是飼養環境的不同。
作者: junlee168    時間: 2008-9-6 15:56
出現拉稀，我認為可以這樣分析：
1、這種微生物飼料里的成分是怎樣？其作用機理具體是如何運作的？其研制設定的功能是否完善？
2、豬只的胃腸微生物小環境差異比較大，而微生物飼料對此依賴特別大。
3、何況豬只生活的大環境差異性也是很大的。
作者: scauwangyong    時間: 2008-9-6 16:00
是有這種現象,我們在豬場做試驗時也會遇到.
作者: 我先看    時間: 2008-9-6 18:45
使用中草藥飼料+微生物飼料效果會更好。
作者: zycjx00    時間: 2008-9-6 22:36
深有同感。微生物尚處摸索期，重復性不可控。
在管理好的豬場，確實有效。但在目前散戶中，飼養管理水平普遍較低，無法抵抗疾病的侵入，投訴很多。。。。拉稀是很容易發生的。。:hehes: :hehes: :hehes: :hehes:
作者: ajian526    時間: 2008-9-6 22:51
先不談微生物飼料本身的問題。從飼養的條件、受試驗的豬只健康程度、管理水平來講，是會出現這些差異。豬場的環境不同，就會表現出不同的試驗水平來。
作者: 狗王面包    時間: 2008-9-6 23:26
說白了有些豬場根本沒資格用微生物預混料,管理差  ㄡ髒ㄡ亂 不衛生
作者: dzyj1999    時間: 2008-9-7 19:33
你們公司的產品的微生物菌群是烘干的產物嗎？
作者: wesley1980    時間: 2008-9-8 09:10
不是烘干的產物，是菌液均勻噴灑在載體上，然后在密閉容器內經合適的溫度和環境發酵而成的。
作者: wesley1980    時間: 2008-9-8 09:20
經上述討論，看來飼養管理水平和環境對飼料的試驗效果影響不小，尤其是作為微生物發酵飼料。

關于微生物飼料的作用機制，我想無非是有益菌及其產物進入豬胃腸道內，一方面與固有菌群的相互抑制過程，另一方面是促進飼料各種營養物質消化吸收，同時菌體產生的代謝產物可刺激機體提高免疫力。

但是，實際試驗中，遇到拉稀的情況到底該如何解決呢？讓人頭疼。
作者: dongbaihua2000    時間: 2008-9-8 10:00
在做微生物飼料實證時，最好先做充分的實驗前期準備工作，當然前提是產品不存在質量問題！
作者: jidihanm    時間: 2008-9-8 10:23
微生物飼料理論上應該有效果，實際并不能只單單通過解決腸道的問題，就完全可以解決拉稀的問題，引起拉稀的原因很多，微生物飼料加上寡糖類的一起用，比單用效果還好些
作者: 小丫    時間: 2008-9-8 12:47
我們使用的經驗：微生態預混料質量“是菌液均勻噴灑在載體上，然后在密閉容器內經合適的溫度和環境發酵而成的。”是否穩定，如果你的菌劑未經過特殊處理和微量元素在一起很快就消減了菌的數量，不能在胃腸道成為優勢的菌群。部分豬拉稀的原因之一就與此有關，其次就是在腸道內的有益菌和原籍菌的斗爭的2-3天里，會有拉稀的豬出現，這種情況過了這兩天，不藥而愈。通常管理稍差的豬場使用效果較明顯的，衛生條件好的豬場效果稍慢些。
作者: wesley1980    時間: 2008-9-8 14:04
感謝上面的各位的指點和答疑解惑。

我們的預混料里不僅有果寡糖，還加有植酸酶、非淀粉多糖酶等重要的促消化吸收的酶類。
作者: wesley1980    時間: 2008-9-8 14:13
標題: 回復 17樓 小丫 的帖子
感謝您的精辟分析，不過，我仍然不解的是，為什么管理差的豬場效果會較明顯而衛生好的豬場效果會慢些？

另外，您說的菌劑未經過特殊處理和微量元素在一起很快就消減了菌的數量，能具體介紹一下嗎？
作者: xingbaiyi    時間: 2008-12-31 21:29
微生物預混料是會出現這種狀況，可象廠家咨詢
作者: k54108    時間: 2009-1-1 21:01
微生物飼料這條路走不通啊
作者: 山中的漫游者    時間: 2009-1-2 16:30
找一個有現場經驗的人，挨家過去察看---最好投訴當時就去
作者: wesley1980    時間: 2009-1-2 19:55
本人不是養殖戶，無需投訴。
想弄明白這些問題，故請教壇子里的達人們！
作者: cuishisiliao    時間: 2009-1-3 09:00
用中草藥飼料吧，有效防止拉稀！
作者: 雞鴨司令    時間: 2009-1-3 09:21
微生物應該是好東西，但現在的養殖條件可能真的難以達到微生物預混料的要求。
作者: 川牧人    時間: 2009-1-3 09:34
估計樓主考慮到的幾方面都有問題哈，可逐一驗證喲！:hehes:
作者: xiedahai    時間: 2009-1-3 10:07
樓主自己擔心的幾個問題都可能存在：1、很明顯，發酵工藝過于簡單，沒有經過高溫殺菌，原料和發酵過程中都可能會有雜菌污染；產品中的是活菌，在保存和使用過程中損失會很大，豬吃料后絕大部分活菌在胃中被胃酸殺死，不可能到達腸道并建立菌群優勢。   2、很多疾病都屬于條件性疾病，特別是拉稀，條件好、豬的體質好、抵抗力強就不會拉稀。   3、不排除客戶為了拒絕繼續使用產品而找借口，這種情況我們也遇到過。   建議樓主先弄清楚原因，具體情況具體對待。
作者: 四季    時間: 2009-1-3 10:45
微生態制劑在乳仔豬階段的飼養試驗我們做過，用的是自制的乳酸菌凍干粉和經包被的試驗產品，但不是在預混料中添加，而是在加工全價料時添加。剛斷奶仔豬由于應激，開始幾天采食量不大，會出現拉稀。3天左右好轉，試驗結果表明添加乳酸菌制劑的組生長性能好，特別是經包被的產品要好于粉劑。試驗組不添加抗生素，不使用高銅。一般養殖場在仔豬斷奶下床時，都要額外加大抗生素的用量，用以防止仔豬腹瀉或由于應激導致的其他疾病，試驗初看不到微生態制劑的優勢，但試驗中會逐步看到其優勢，所以研制和使用微生態制劑是一個長期過程。
作者: 醉鬼    時間: 2009-1-3 14:26
生物飼料就是經常拉稀，我也試驗過的，用抗生素后就改善，但微生物飼料還是趨勢。
作者: hyzhanghua    時間: 2009-1-11 16:54
感覺討論是否拉稀的事情沒什么必要，還不如上傳點你們公司微生物預混料方面的資料呢？
作者: 滿天飛禽    時間: 2009-1-11 19:06
學習中；；；；；；；；；；；；；
作者: wesley1980    時間: 2009-1-12 13:14
謝謝各位的寶貴意見。
   通過技術改造，目前飼料使用正常，拉稀現象明顯減少很多。從發酵工藝上看，我感覺沒多大問題（我們的生產工藝是：菌種擴大培養---液體發酵----固液混合----固體發酵----預混料混合。沒有經過凍干和包被工藝）。
我個人感覺可能問題出在稀釋劑或載體原料本身（未高溫滅菌處理）、及發酵物料與微量元素、維生素混合時的均勻度上和損失上（維生素在保存過程損失大部分，導致試驗出現V不足；發酵物料結團未破碎均勻以及與微量元素混合時的損耗）。
作者: l33929    時間: 2009-1-18 12:27
謝謝各位的寶貴意見。
   通過技術改造，目前飼料使用正常，拉稀現象明顯減少很多。從發酵工藝上看，我感覺沒多大問題（我們的生產工藝是：菌種擴大培養---液體發酵----固液混合----固體發酵----預混料混合。沒有經 ...
wesley1980 發表于 2009-1-12 13:14

沒有干燥就直接添加嗎？
作者: yxdl    時間: 2009-1-18 19:06
微生物制劑，路漫漫兮，現實和理論相差大啦。
作者: 李業明    時間: 2009-1-18 19:31
把微生物添加到預混料中增加了預混料的功能性，
前提是不改變前提的情況下，預混料對豬群的健康、生產性能等的作用與改善。
希望這條路越走越寬，越走越好！
作者: xxc1963    時間: 2009-1-19 12:20
您分析的原因確實有可能存在，這就需要業務經理去公關啦。但也要考慮到是不是豬場做藥物保健，既消耗了您的微生物，又降低了殺病菌效果，從而導致發病呢？
作者: yanjunhao    時間: 2009-1-19 12:33
請問這個產品都含有什么成分啊？
作者: 依玲    時間: 2009-1-19 14:53
本帖最后由 依玲 于 2009-1-19 14:54 編輯

34# wesley1980
既然要把固體發酵物再殺菌干燥，為什么不直接在液體發酵后制成粉劑呢，預混料中其他的營養成分對其造成的損失還會減少；本來液體發酵后得到了固定的益生菌濃度，如果再經過固體發酵，可能就增加了不穩定的因素哦。另外預混料載體固體發酵的意義應該不是很大吧，預混料在全價料中所占的比例4％，就算是載體全部占有，也才只有40公斤/噸配合料啊。
作者: xiaoshayu    時間: 2009-1-19 17:43
飼料里面添加微生物預混料后還需要添加其他添加劑，你們公司的是多少的添加量啊！！
作者: wesley1980    時間: 2009-1-19 20:11
4%添加的預混料。
產品中主要成分為維生素、微量元素、酶制劑、氨基酸、載體、核心料（固體發酵物料）。
作者: wesley1980    時間: 2009-1-19 20:14
35# l33929
確實，沒有干燥。不知問題是否可能出在這嗎？
可是，如果干燥的話，大量益生菌損失的問題就再所難免。
作者: yelp99    時間: 2009-1-20 23:19
深有同感。微生物尚處摸索期，重復性不可控。
作者: lgz-5520220    時間: 2009-1-22 12:00
我對微生態制劑一直持謹慎態度，但是我有個朋友是做微生態制劑的，有時候復配技術很好，加點寡糖試試
作者: 380399942    時間: 2009-1-25 22:58
最好能派人現場監督實驗，跟蹤結果，才好判定問題之所在，找到根源。
關鍵您要了解他的養殖情況，是否存在問題，結合實際，才能從多方面去解釋問題~！！！1
作者: linlin    時間: 2009-2-22 11:12
這個有可能是突然換料對豬造成應急，有的有可能在應激中沒有做好準備啊？
作者: 韓小榮    時間: 2009-11-23 14:20
[quote]最好能派人現場監督實驗，跟蹤結果，才好判定問題之所在，找到根源。
新配方肯定要先小范圍試驗后才能推廣啊
作者: howitzki    時間: 2009-11-23 16:52
養豬不只是飼料這么簡單的~~~~



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