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畜牧人

標題: 我暈菜反對在日糧中大量添加金霉素 [打印本頁]

作者: 暈菜 時間: 2008-9-1 22:45
標題: 我暈菜反對在日糧中大量添加金霉素
各位前輩好，我暈菜看大家對金霉素討論的這么熱烈，心里也癢癢，碰巧自己在讀書時也做過有關金霉素的試驗，了解一點，純屬學術上的，完全和實際不符，呵呵。我也沒工作過，完全在這胡咧咧，還請大家多多指正。
一下是我的一篇發表在華北農學報的一篇文章的開頭部分，大家多多批評。

在養殖業中，應用抗生素以預防疾病和提高動物生產效率十分普遍，并促進了養殖業的快速發展，但這些抗生素被動物攝入后除少部分殘留在動物體內外，85%以上以原藥和代謝產物的形式經由動物的排泄物排出體外，進入生態環境[1]，影響水體和土壤中的微生物區系、導致環境生態系統的失衡，同時還可能誘發耐藥菌的產生，最終影響人類健康。

由于大多數抗生素能直接殺死土壤或水體中的某些微生物或抑制其生長，影響環境中微生物甚至影響其他水生生物，破壞環境中固有的以食物鏈為聯系的生態平衡?？股卦诃h境中的蓄積還會誘發大量耐藥菌的產生和在動物性食品中的殘留，并隨食物鏈傳遞，威脅人類健康[2]。

金霉素（Chlortetracycline，CTC）是美國氰胺公司1949年開發的四環素類廣譜抗生素，由于其抗菌譜廣、價格便宜而被作為抗菌促生長飼料添加劑廣泛應用于養殖業。歐共體每年抗生素的消耗量達5000噸，其中2300噸是四環素類藥物[3]。Mellon等在大型養殖場周圍糞便、土壤、水體中都檢測到了高濃度多種抗生素，其中豬糞和豬的液體廢物中分別含金霉素37mg.kg-1，1400mg.L-1[4]。Hamscher等報道，在用動物排泄物施肥土壤0-40cm的表層，檢測到土霉素和金霉素的殘留，其最大濃度竟分別高達32.3 mg.kg-1和26.4mg.kg-1 [5]。在我國，據估計，一個萬頭豬場每年向環境中排泄的金霉素等原形藥物約300-500kg[3]。按照2006年全國生豬出欄6.81億頭，10%來自規?；i場計算，全國每年經豬排泄到環境中的金霉素等原形藥物就達2043-3405噸。Gavalchin和Katz測定了抗生素在土壤中穩定性，其穩定性排序為金霉素>桿菌肽鋅>紅霉素>斑伯霉素>泰樂菌素>青霉素和螺旋霉素[6]，金霉素在環境中穩定性很強，很難被完全降解，已有文獻報道，環境中有大量金霉素耐藥菌存在[7]?？股氐沫h境污染已經引起了世界各國環境學家的關注，早在上世紀90年代歐盟各國就開始了對環境中抗生素的風險評估研究，美國也在2000年開始對水體中抗生素殘留開展大范圍調查和研究[8]。我國有關獸藥與飼用抗生素的環境行為和環境毒理方面研究還剛剛起步，目前有關環境中抗生素殘留的有效檢測方法及相關標準尚缺乏報道。
參考文獻略

作者: 暈菜 時間: 2008-9-1 22:48
所以說，畜牧業廣泛應用金霉素或其他抗生素、獸藥，都會對自然環境造成嚴重的破環，甚至威脅人類健康。呵呵，不過話又說回來了，怎么解決抗生素的負面影響呢？我也不知道。

作者: 山中的漫游者 時間: 2008-9-2 00:08
呵呵，世界是不斷進化和發展的，大不了回到原點，站在原點上看，現在的一切都是不小的進步。
難道你反對現在的進步嗎？
你大可以杞人憂天，因為面對誰都不知道的未來，現在要答案，是不會有的，我們也不知道用什么辦法來解決。
但是我支持用金霉素

作者: 金霉素 時間: 2008-9-2 00:33
支持王博，支持金霉素

作者: 暈菜 時間: 2008-9-7 21:36
:liuhan: :liuhan: :liuhan:

作者: 狗王面包 時間: 2008-9-7 22:03
這種大方向的問題需要立法解決的,誰不用抗生素賺的錢就少,整個大環境的傷害沒人管
歐洲先進國家己經立法禁用抗生素,中國將來要怎麼走我不說

作者: yygg521 時間: 2008-9-8 11:04
是啊
抗藥性越來越強
只能開發新的抗生素
可你開發速度跟不上菌種產生拮抗的速度
而且
說世界是不斷進化和發展的
難道就可以放心使用?
明顯是外國走過的彎路
可以避免的...
就如同國內的環境污染問題
現在這么干
以后再化更大的力氣來治理...

作者: 暈菜 時間: 2008-9-9 09:50
對呀歐盟的最后四種抗生素都禁用了咱們還在廣泛的使用到頭來害的還是我們自己:liuhan:

作者: 狗王面包 時間: 2008-9-9 10:24
呵呵你在屠宰場高喊不要吃豬肉,這個版就是賣金霉素的,也確實給養殖戶賺到了錢
還是那句老話要禁用抗生素需要立法解決,這你要去找人大代表

作者: 暈菜 時間: 2008-9-9 11:08
;1s: ;1s: ;1s: 哇卡卡拿出來隨便交流下何必這么認真呢:4d:

作者: 華夏風云 時間: 2008-9-9 11:11
暈菜，憂國憂民了。贊賞。

作者: 暈菜 時間: 2008-9-9 11:35
華夏師兄謝謝你的支持 :hihi: :hihi: :hihi: 呵呵我碩士就是做得環境中抗生素的毒理學方面的研究對抗生素在環境中的毒害了解的很多比如耐藥性殘留對胚胎和染色體畸形的影響……真的非常可怕可是現在大家都在用抗生素發財自然也就容不下我嘍依舊走著先污染再治理的老路我就怕如今人們為了經濟利益的短視會造成將來更大的災難…… 設想一下以后人們得病了所有的抗生素都不好使了:5s:

作者: bxh129 時間: 2008-10-16 09:33
暈菜很有才嘛！贊一個！

作者: mtz123 時間: 2008-10-16 09:53
標題: 小看法
大家都知道用抗生素的危害，可是誰不用啊？不用抗生素，你還怎么養殖？你的飼料客戶不接受，你的動物生病厲害。天氣涼了，你要給圈社保溫，里面空氣質量差，豬的上呼吸疾病怎么辦？愁啊，誰都想做無公害的東西，可是。。。。。。。。。。。。。。

作者: 獅子王 時間: 2008-10-16 09:54
只應該屬于社會問題了。雖然抗生素有一定負面作用（污染環境也好，對人體造成損害也好），但終歸說來，至少在目前來說他的經濟效益還是值得肯定的，人類社會是在不但進步的，在以后或許會有更好的辦法解決藥物殘留的影響。如果按照目前中國的經濟水平在飼料行業全面禁止使用抗生素，我們絕大部分的民眾肯定吃不起肉，蛋，魚。當然也包括我。

作者: 盧雨 時間: 2008-10-16 11:43
對，在飼料行業全面禁止使用抗生素，目前在我國還不成熟，本身現在流行病那么多，一但杜絕使用抗生素，死亡率是不可想象的。

作者: 學農愛農 時間: 2008-10-16 12:50
[quote]原帖由 [i]暈菜[/i] 于 2008-9-9 11:35 發表 [url=http://www.gzdxslyou.com/redirect.php?goto=findpost&pid=728689&ptid=191315]http://www.gzdxslyou.com/images/common/back.gif[/url]
華夏師兄謝謝你的支持 :hihi: :hihi: :hihi: 呵呵我碩士就是做得環境中抗生素的毒理學方面的研究對抗生素在環境中的毒害了解的很多比如耐藥性殘留對胚胎和染色體畸形的影響……真的非?？膳?可是現在大家都在------

堅決支持暈菜學弟！祝愿飼料行業盡快在這個方向上取得突破?。òl自內心?。?br /> 歐盟等禁止抗生素類飼料添加劑一定有足夠的根據，不然能夠通過立法？（看到弊大于利之舉?。?br /> 我們使用抗生素類添加劑也有足夠多的理由，特別是大復方大劑量等等黃金組合（后遺癥就不管那么多了?。?br />

真的非?？膳碌模皇强股亻L期超量使用的種種危害擺在國人面前造成的心里畏懼，而是我們的大部分專業人士面對這種現狀的麻木不仁失去作為?。ㄋ麄兗哟罂股貏┝扛驴股亟M方之舉，是技術進步而不是社會進步?。?br />
期盼業內同仁從大局出發思考問題而不要從產品角度爭論細節！掌握趨勢者，才是大贏家！

作者: 暈菜 時間: 2008-10-16 13:09
:tiaotiao: :tiaotiao: :tiaotiao: 謝謝學農愛農師兄支持我咋看您的頭像有點眼熟呢……

作者: 山中的漫游者 時間: 2008-10-16 15:04
我喜歡暈菜，好有文采哦

作者: 狗王面包 時間: 2008-10-16 16:07
反對沒有錯,大家都反對,但是禁用抗生素是以后的事情,目前在中國行不通,為政難阿

作者: everytime 時間: 2008-10-16 19:50
標題: 回復 19樓暈菜的帖子
轉貼~~~英特威（香港）有限公司

飼料添加劑就成為現代規?；竽翗I生產的一個重要組成部分和標志。從1950年起就曾有數十種抗生素類促生長劑在歐盟投人使用，如：四環素，青霉素，黃霉素，阿伏霉素，螺旋霉素，維吉尼霉素，桿菌肽鋅和泰樂菌素等。另外還有化學合成的喹乙醇和卡巴多氧。在美國批準允許使用的產品有幾十種之多。

伴隨著抗生素類促生長劑的廣泛使用，由此帶來的問題或爭論也越來越受到人們的關注。主要就是藥物殘留和耐藥性問題。

抗生素類促生長劑大多數在畜禽體內有殘留現象，并且當殘留量達到一定水平時就不會再繼續累積，且在停止飼喂含抗生素飼料后經一段時間，便可由動物機體本身代謝排出，在組織中消失。不同的產品消退時間也有所不同，大多數為3～6天，但個別產品停藥時間相對要求較長，如：喹乙醇等要求35天以上。為了確保在畜禽產品中沒有藥物殘留，飼料廠和養殖場都應該嚴格遵守當地政府規定的有關停藥期的法規。

病源菌產生耐藥性是人們關注的另一個問題。如果在畜禽飼料中長期添加抗生素類促生長劑，可誘導某些菌群產生一定程度的耐藥性。并且這種耐藥性又可通過耐藥因子（R-質粒）傳遞給其它敏感細菌。如大腸桿菌一旦對四環素類抗生素產生耐藥性，它會在很短的時間內把耐藥性傳遞給沙門氏菌和布氏桿菌等等。由于R-質粒中可同時攜帶幾種耐藥基因片段，因此，這種耐藥性機制的存在會帶來預防和治療人和畜禽某些細菌性疾病的困難。為了避免或減少此類問題的發生，通常采取如下措施：①（慎重使用抗生素飼料添加劑，嚴格限制使用對象，使用期限和劑量。②（研制畜禽專用抗生素類添加劑，使其與人使用的治療用抗生素分開。③（對某些人畜共用抗生素，只允許用于動物短期治療而不能用作長期預防給藥。

現在歐盟批準在人用和動物用的抗生素有20類之多，它主要分成3個用途：人用治療（Human Therapy），動物治療（Animal Therapy）和增強動物消化（Digestive Enhancer）。其中大部分被用作人和動物治療，凡屬此類的抗生素不允許作為飼料添加劑使用，原因是避免飼料中長期低于治療劑量使用易導致細菌產生耐藥性。存在于動物體的耐藥性細菌有可能隨動物產品進人廚房和食物，它就有機會將耐藥性傳遞給感染人的病源菌。并且有些細菌本來就是人畜共患疾病的病源，一旦在動物體產生了耐藥性，此類細菌再感染人時，抗生素治療效果會大大降低，甚至失敗。因此歐盟早在1976年就禁止在飼料中使用四環素和青霉素。盡管在這方面的研究還未有足夠的證據證實這種傳遞的存在，但歐盟仍迫于消費者和醫學方面的壓力，最終采用了“預防原則”（precaution principle），又于1997年和1999年禁止在飼料中添加螺旋霉素，維吉尼霉素，桿菌肽鋅和泰樂菌素。只有動物飼料專用的消化增強抗生素黃霉素，卑霉素，鹽霉素和莫能霉素被保留下來繼續作為飼料添加劑使用。雖然喹乙醇和卡巴氧也是動物專用抗生素，但由于其在動物組織內殘留時間太長，對消費者存在嚴重潛在危害的可能，這兩個產品也于1999年在歐盟被禁用。目前在歐盟被批準使用的抗生素類促生長劑及應用范圍見表：

抗生素名稱
應用對象
劑量

莫能霉素（Monensin）
育肥牛
10～40ppm

鹽霉素（Salinomycin）
豬
4月齡內 30～60ppm

6月齡內 15～30ppm

卑霉素（Avilamycin）
豬
4月齡內 20～40ppm

6同齡內 10～20ppm

黃霉素

（Flavophospholipol）
蛋雞
2～5ppm

仔豬
1～20ppm

肉雞，火雞和其他家禽
1～25ppm

生長肥育豬
1～20ppm

犢牛
6～16ppm

肥育牛
2～20ppm

皮毛動物
2～4ppm

兔
2～4PPm

抗生素類促生長劑在歐盟所面臨的問題，對其他國家也帶來一定程度的影響。首先是歐盟要求進人歐盟市場的食用動物，在飼養階段必須嚴格遵守歐盟飼用抗生素的規定。另外，美國和日本等發達國家也開始研討有關政策。從總體講，在沒有更好的替代產品出現前，抗生素類促生長劑還不可能完全退出歷史舞臺，但一些人畜共用的抗生素和對環境有嚴重污染的產品會首先被淘汰掉。動物專用抗生素還會在一段相當長的時間內充當促生長劑的主角，因為它既可以滿足人們對安全性的要求，又可顯著降低動物產品成本，同時又符合維護動物權益的需要。一些人認為讓動物在疾病或亞臨床狀態下“痛苦”生存，就是對動物合法權益的侵害。

那么隨著人們對安全食品或綠色食品的青睞，從長遠來看，抗生素類促生長劑遲早會成為歷史。那么誰來擔負此重任呢？目前普遍的觀點認為下列產品有希望成為下一代促生長劑：活菌制劑，酶制劑，酸，天然物質和多糖等。但這些產品目前還存在這樣或那樣的缺點，如活菌制劑和酶的耐熱性差的問題等。

現在已出現滿意效果的是天然植物提取物，如荷蘭羅帕法姆公司研制開發的藥用植物——牛至提取物，其抗菌和促生長效果確實，且性能很穩定，在德國和日本等應用效果滿意，完全可以替代抗生素類飼料添加劑。中國藥用植物資源豐富，在開發這類產品方面應該大有可為，同時也為中國畜禽產品更多更快地進人世界市場奠定基礎。:tiaotiao:

作者: 暈菜 時間: 2008-10-16 22:08
哇咔咔得到王博士的賞識啦 :tiaotiao: :tiaotiao: :tiaotiao:

作者: hanqingbio 時間: 2008-10-20 15:38
國內允許的飼料添加劑名錄中的血根堿,就是藥用植物博落回的提取物
血根堿含量易控,且易溶于水,產品溶液芳香,能促食
從已有的資料來看,血根堿具有廣譜抑菌效果,效果甚至優于青霉素
對豬有著很好的止瀉效果,也能促生長
只是國內做這個產品的都不是以飼料企業身份進行生產的
產品在國內飼料與養殖市場上沒有推廣

作者: fqm1984 時間: 2008-11-2 19:33
好壞站在當時當人是會覺得好壞分明,等后人來評價可能就不一樣.
反對不分清白在飼料中添加大量抗生素,
特別是添加抗生素成了飼料廠商用來宣傳飼料有多好,防拉稀促生長等.
最終受傷的還是人.
現在為什么綠色食品有機食賣的價格那么貴就知道.

作者: 我是我 時間: 2008-11-2 19:52
如今不是有新的產品么：酸化劑、牛至油、大蒜素、二甲酸鉀，都是非抗生素的添加劑啊不知道效果怎么樣？

作者: Cinderella 時間: 2008-11-6 13:56

我個人在道義上是支持你的，抗生素殘留對環境，對人類健康的傷害太大啦！現在我們身體狀況普遍下降，我想和抗生素的濫用是有關系的。但是，在促進生產這樣的問題面前，可能會顯得有點無力！

作者: Cinderella 時間: 2008-11-6 13:58

大家多努力一點研究非抗生素類的添加劑吧！或者把抗生素弄到可以降解！嘿嘿

作者: 依玲 時間: 2008-11-6 17:06
據我了解,金霉素在絕大多數飼料中都有添加,效果確實也很好,但我同意暈菜的觀點"先污染,后治理"的老路不能在走,我們在積極開發替代金霉素產品的同時,是否可以改良金霉素,使其在現在正面作用的基礎上,減少殘留和對畜體的危害!
還是支持暈菜!

作者: wuxingli 時間: 2008-11-10 12:29
對于能獨立思考的人都不難判斷，金霉素和高鋅都是應當廢止的。但是目前有沒更好的解決之道呢。顯然沒有。就象19世紀沒有認為火車冒的嘿煙是污染環境一樣。首先解決生存問題，然后才是發展。
從生物的進化可以有所啟示，生物是絕對不會想是否能活過明天，今天就是一切，只要能活過今天，后面的事上帝在安排。

作者: wuxingli 時間: 2008-11-10 12:59
[quote]原帖由 [i]暈菜[/i] 于 2008-9-1 22:45 發表 [url=http://www.gzdxslyou.com/redirect.php?goto=findpost&pid=718637&ptid=191315]http://www.gzdxslyou.com/images/common/back.gif[/url]
各位前輩好，我暈菜看大家對金霉素討論的這么熱烈，心里也癢癢，碰巧自己在讀書時也做過有關金霉素的試驗，了解一點，純屬學術上的，完全和實際不符，呵呵。我也沒工作過，完全在這胡咧咧，還請大家多多指正。
[/quote]

你知道嗎？抗生素在土壤中是可以被植物吸收的,這說明它可以通過多種方式進入人的食物鏈，這很可怕。一個美國教授來我們實驗室時告訴我的。他有此方面的試驗結果支持。國內沒人做過吧。值得關注。

作者: immanuel 時間: 2008-11-10 21:25
[quote]原帖由 [i]暈菜[/i] 于 2008-10-16 13:09 發表 [url=http://www.gzdxslyou.com/redirect.php?goto=findpost&pid=765273&ptid=191315]http://www.gzdxslyou.com/images/common/back.gif[/url]
:tiaotiao: :tiaotiao: :tiaotiao: 謝謝學農愛農師兄支持我咋看您的頭像有點眼熟呢…… [/quote]
哈哈，我看著也眼熟，3號樓嘛！?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: xiedahai 時間: 2008-11-10 21:54
支持！現在抗生素用的越來越泛濫，可是疫病卻越來越猖狂。記得80年代養雞養豬，哪有這么多的病，即使得病，打一針青連霉素也就解決問題了，哪像現在這么復雜。

作者: 暈菜 時間: 2008-11-14 22:23
:jingli: :jingli: :jingli: 大家好好久沒來啦呵呵希望大家過的還好

作者: 綠緣 時間: 2008-11-16 20:12
遲早還是要禁止的

作者: leijian 時間: 2008-11-24 15:58
環境中是可以降解的。我碩士時候做過篩選環境中土壤中能降解四環素和紅霉素、泰樂菌素的菌株，用普通的牛肉浸膏培養基能篩選出分別能降解以上三種抗生素的菌株十幾種（不造假哦，現在菌株還保存著的哦）。合理使用獲得人類需要的就可以了，隨便使用，藥物也會隨便傷害人類的。

作者: 山中的漫游者 時間: 2008-11-24 17:13
仁者所謂昨天聽了汪明院長的講話，我覺得他為我們指出了方向：我們現在用金霉素，是人類已經廢棄不用的抗生素，自然界環境中的耐藥菌株，對人來沒有危害。談到抗生素，就想到了危害，那些人，有不少的神經質成分哦。 
 
而金霉素在環境中是可以降解的，它并不像高銅那樣的頑固。 
 
合理使用金霉素，可以節約大約5-8%的飼料糧食，糧食短缺才是未來最要命的事情， 
 
如果我們都不用了，那么為了保持現在的生活水平，為了將來更好的生活水平，我們需要更多的糧食和動物養殖----環境壓力會更大，到底平衡點在什么地方？我們祖先說：過猶不及，中庸之道。這個中間點是不斷游弋的。
 
我個人認為：美國的標準，是一個務實和現實的，他們適用允許范圍是300ppm，停藥期7天。

作者: qweiok 時間: 2008-11-24 21:06
看了大家的發言，覺得分成兩種意見：支持 OR 反對。若可分為兩派的話：營養派和獸醫派，則大致是營養派的支持禁用，獸醫派的反對禁用。分別從營養和獸醫的角度來解決問題，都有道理。從中國目前狀況來看是“抗欲禁，而風不止?！苯梗环袭斍暗闹袊鴩?，不符合中國特色。但從建設和諧社會的長遠目標來看，禁抗，只是時間的問題。歐盟的全面禁抗，全球其他國家允許的抗生素種類越來越少，已表明禁抗是大勢所趨。（美國是一個利益至上的國家，不能以之為榜樣）（NRC模型和標準，玉米豆粕型日糧的推薦，與其國情或國家利益有關，他國其實并不一定經濟實用，此處不多論）

作者: 張大宏 時間: 2008-12-20 20:19
王博:金霉素在北京地區的銷售誰負責? 請告知EMAIL: [email]zhangdahong007@sina.com[/email]

作者: 山中的漫游者 時間: 2008-12-21 01:51
已經發電子郵件給你啊，注意查收

作者: 張大宏 時間: 2008-12-26 16:52
已經聯系！！多謝博士！反應太快了??！支持！！！

作者: 文海 時間: 2008-12-28 14:11
qweiok,講的太好了。是這樣的一個情況。禁抗不是一個簡單的問題，雖然是大勢所趨，但是需要過程。歐盟的禁抗使得歐盟的生產指標直線下降。對于我國這樣一個人口大國，需要綜合考慮。而且作為我們畜牧工作者，也需要綜合對待，我們可以從管理、環境、營養等方面入手，減少抗生素的用量。需要我們對自己的專業知識進一步拓寬，尤其是獸醫和營養師相互的交流和學習。

作者: hxj153 時間: 2008-12-29 15:23
不光是金霉素??！我認為所有的抗生素使用都應該引起重視！能不用就盡量的不用！這樣才對得起自己、別人和社會！

作者: 李仲明 時間: 2009-2-21 12:28
我也反對大量使用抗生素,其實我們可以通過營養去解決這些問題.

作者: 初級獸醫 時間: 2009-2-26 12:45
很多細菌會產生交叉耐藥的?。。?！

作者: feng12369 時間: 2009-2-26 13:00
我支持暈菜！讓我們都來支持??！:tiaotiao:

作者: qingniao830 時間: 2009-2-26 15:12
需要過程。。。。。。。。。。。。

作者: 260174134 時間: 2009-2-26 15:24
以后人們得病了所有的抗生素都不好使

作者: 浙江三鼎蒙脫石 時間: 2009-3-30 14:17
當人們在用抗生素的同時,抗生素也在不斷產生耐藥性,從以前感冒吃點小藥就OK,到現在不花幾佰上仟就看不好病,現在還能說抗生素沒有副作用嗎?
我不否認抗生素的作用,但如果有其它安全有效的產品的情況下.盡量少用抗生素是以后發展的方向~

作者: fqm1984 時間: 2009-3-30 15:26
還是嚴重支持樓主及立法的觀點.
最起碼歐洲人吃的還是比咱們放心，
包括轉基因食品一樣，
國內的專家只會說放心吧，你死不了的。

作者: dds680620 時間: 2009-3-31 08:50
[b] [url=http://www.gzdxslyou.com/redirect.php?goto=findpost&pid=718641&ptid=191315]2#[/url] [i]暈菜[/i] [/b]

作者: dds680620 時間: 2009-3-31 08:52
如果真如王博所說,就讓人們犯錯誤吧,反正大不了再回到起點,要知道小偷是很難改變偷東西的習慣的

作者: lzh895502 時間: 2009-4-3 16:44
以說，畜牧業廣泛應用金霉素或其他抗生素、獸藥，都會對自然環境造成嚴重的破環，甚至威脅人類健康。呵呵，不過話又說回來了，怎么解決抗生素的負面影響呢？我也不知道。

作者: swyz 時間: 2009-4-25 11:54
假如，有一天政府出臺政策，禁用抗生素或部分抗生素，現狀況我國養殖業、飼料產業、獸藥業都會受到不同程度的沖擊。為了生存，會不會加速非抗類添加劑的問世呢？一切都要背水嘗試。。。淺談

作者: 我愛秦淑敏 時間: 2009-4-27 16:36
我支持暈菜，抗生素不規范，中國的豬估計是很難養的

作者: 佳和人 時間: 2009-5-10 17:53
支持用簡單的抗生素，而不是用很有效的新抗生素。

作者: yangyongfei 時間: 2009-5-16 10:56
開發一種新藥得用好幾年，就和開發一樣新裝備得十年或十年以上。市場上藥非常多，但大多只是改個頭換個面而已，主要成分還是萬變不離其宗。一切都是需要慢慢探索的。好與不好并不是一個人說了算。

作者: rainbowfeed 時間: 2009-5-16 17:11
以后人們得病了所有的抗生素都不好使了

作者: zhmdchinaren 時間: 2009-5-17 20:46
合理使用抗生素是哦們不懈的追求
抗生素, 合理
讀了內蒙金河李業明的帖子，我有所感悟。
   大家應該知道四環素類抗生素的副作用吧，首先破壞腸道菌群的平衡，大劑量使用會抑制畜禽的生長，降低飼料轉化率。第二，阻礙幼畜造血功能，減少白細胞，降低血小板，俗稱免疫抑制劑。（如果有意見請查藥典），第三、金霉素、土霉素20文件已經規定用于飼料添加。說明金霉素是抑菌藥，就沒有必要讓獸醫重復添加治療豬病。樓主還要求“各地的獸醫和服務工作者準確了解金霉素的特性”,gongzhaoquan73先生還濃縮料750ppm，就是150ppm/敦全價料。不符合國家標準，，這就叫濫用。第四,中國近十年沒有間斷過使用金霉素,土霉素,強力霉素.各位不妨想象四環素的使用量在增加,就是說明已經產生了強大的耐藥性.我們就應該保護金霉素的濫用.

      李業明照搬的是美國佬的那一套。我想問四環素類抗生素和大環內酯類抗生素的作用機理是什么。一樣的為什么還要合在一起使用呢。
      “四環素類與氯霉素類（市場上主要應有的第三代藥物氟苯尼考）合用有較好的協同作用(阻礙蛋白質合成的不同環節)；”這句話我覺得時下三流的教授講的話。首先兩種在人醫上禁用的兩個產品，為甚。大家可以看看藥典，我國從雞傳貧到豬圓環病毒病真的那位教授真真研究了，看到了，復制出了。。。。。。，我想最重要的是這句話的結果。九十年代“強力霉素+氯霉素”，拉稀也是，呼吸困難也是。兩千年以后大肆使用強力霉素+氟苯尼考，既是可以治病，但是這樣的畜禽飼養也沒有價值了。飼料里金霉素、土霉素超級量添加，一些獸藥廠誤導重復添加，專家又講預防附紅細胞體病，添加土霉素。大家發現該病了嗎沒見過或水平太差就別誤導大家呀。如果少用這樣的配方，還在豬飼料中添加黃杞多糖+左旋咪唑。豈不是浪費嗎。
第二，抗生素的協同作用最主要的是作用機理不同，抗菌瀑不同就可以協同（限于飼添）。四環素類與氯霉素類的作用機理一樣。。作用普都是廣普，那么聯合使用有必要嗎。例如青霉素+鏈霉素，壯觀霉素+林可霉素等等。我想讓李業明回家照你的那一套絕對恢復制出雞傳貧和豬圓環病毒病的。
   結語  合理使用抗生素是當前養殖業最需要研究的首要問題，但是

[ts]zhmdchinaren 于 2009-5-17 20:49 補充以下內容[/ts]

你提的觀點很好,不過金霉素合理使用才好.我的QQ313463143.歡迎交流.

作者: zhmdchinaren 時間: 2009-5-20 22:14
支持樓主的觀點

合理使用抗生素是哦們不懈的追求
抗生素, 合理
讀了內蒙金河李業明的帖子，我有所感悟。
   大家應該知道四環素類抗生素的副作用吧，首先破壞腸道菌群的平衡，大劑量使用會抑制畜禽的生長，降低飼料轉化率。第二，阻礙幼畜造血功能，減少白細胞，降低血小板，俗稱免疫抑制劑。（如果有意見請查藥典），第三、金霉素、土霉素20文件已經規定用于飼料添加。說明金霉素是抑菌藥，就沒有必要讓獸醫重復添加治療豬病。樓主還要求“各地的獸醫和服務工作者準確了解金霉素的特性”,gongzhaoquan73先生還濃縮料750ppm，就是150ppm/敦全價料。不符合國家標準，，這就叫濫用。
      李業明照搬的是美國佬的那一套。我想問四環素類抗生素和大環內酯類抗生素的作用機理是什么。一樣的為什么還要合在一起使用呢。
      “四環素類與氯霉素類（市場上主要應有的第三代藥物氟苯尼考）合用有較好的協同作用(阻礙蛋白質合成的不同環節)；”這句話我覺得時下三流的教授講的話。首先兩種在人醫上禁用的兩個產品，為甚。大家可以看看藥典，我國從雞傳貧到豬圓環病毒病真的那位教授真真研究了，看到了，復制出了。。。。。。，我想最重要的是這句話的結果。九十年代“強力霉素+氯霉素”，拉稀也是，呼吸困難也是。兩千年以后大肆使用強力霉素+氟苯尼考，既是可以治病，但是這樣的畜禽飼養也沒有價值了。飼料里金霉素、土霉素超級量添加，一些獸藥廠誤導重復添加，專家又講預防附紅細胞體病，添加土霉素。大家發現該病了嗎沒見過或水平太差就別誤導大家呀。如果少用這樣的配方，還在豬飼料中添加黃杞多糖+左旋咪唑。豈不是浪費嗎。
第二，抗生素的協同作用最主要的是作用機理不同，抗菌瀑不同就可以協同（限于飼添）。四環素類與氯霉素類的作用機理一樣。。作用普都是廣普，那么聯合使用有必要嗎。例如青霉素+鏈霉素，壯觀霉素+林可霉素等等。我想讓李業明回家照你的那一套絕對恢復制出雞傳貧和豬圓環病毒病的。
   結語  合理使用抗生素是當前養殖業最需要研究的首要問題，但是更重要的是反思我們的過去，查好出原因，總結我們好的方面，屏棄腐朽的思路。為養殖業又快友好的發展服務。

[ts]zhmdchinaren 于 2009-5-20 22:17 補充以下內容[/ts]

[b] [url=http://www.gzdxslyou.com/redirect.php?goto=findpost&pid=718641&ptid=191315]2#[/url] [i]暈菜[/i] [/b]
先生應該多加學習藥理知識，并且養3-5年豬發表高論吧

作者: chexr 時間: 2009-5-24 23:06
在飼料行業全面禁止使用抗生素，目前在我國還不成熟，

作者: 風輕云淡 時間: 2009-6-11 22:07
一.  只要用藥，就會產生抗藥性，只是時間快慢而已。
二.  飼料用藥只是很小一部分，特別是用于促生長，量更小。實際用藥絕大部分還在于獸醫預防和治療上。減少飼料中預防用藥，勢必加大養殖場自己預防用藥和治療用藥的量。事實上在歐盟禁用飼料抗生素后也有這樣的聲音，只是太小罷了。而在中國這樣的養殖規模和養殖水平下，所引發的問題會更大（用藥更要多的多）。
三. 抗生素濫用不僅僅是養殖（和飼料）這一塊。事實上我認為更嚴重的問題是在于人用藥濫用上。相對于獸藥用藥來說，人用藥濫用才是快速產生抗藥性的罪魁禍首。獸藥要考慮經濟和成本的因素，所用藥都是最原始最低級的抗生素。人命金貴，都要求用最好最新的藥，用量也超大，自然抗藥性產生也快。在上世紀90年代以前，養殖絕大都是散戶，配合飼料很少，更別說加藥了，怎難說多少抗藥性吧？而從那時人用藥的發展和用量，就可知抗藥性產生有多厲害?；诖耍晕也徽J同為防抗藥性而否定獸用抗生素（包括飼料中用藥）。
四.  是要注意抗生素殘留或降解問題。
五.  綠色食品天然食品售價高多那更多是買個概念而已。是和保健品概念差不多少。在空氣水質大宗食品（如米面）等整體大環境如此狀況下，又很少運動，而刻意追求什么綠色食品天然食品那真是可笑。要說求風味還說得過去。

作者: XIANGTONGQIANGL 時間: 2009-6-12 18:04
事實上中國各飼料廠家加抗生素是挺多的,離生產綠色食品還差的遠.我認為還是應該從源頭上杜絕,現在不管是飼料廠還是獸醫,都存在濫用藥物問題.

作者: sheshouleon 時間: 2009-6-13 09:40
金霉素和黃霉素是國家允許使用的抗生素嗎？

作者: 綠柳 時間: 2009-6-13 10:39
現在國家和磚家都在大力推行規模化養殖，規?；B殖在中國出現的后果就是各種抗生素，合成藥物，疫苗，生長促進劑的大量使用，利益驅動啊。

[ts]綠柳于 2009-6-13 10:40 補充以下內容[/ts]

現在國家和磚家都在大力推行規?；B殖，規模化養殖在中國出現的后果就是各種抗生素，合成藥物，疫苗，生長促進劑的大量使用，利益驅動啊。

[ts]綠柳于 2009-6-13 10:40 補充以下內容[/ts]

現在國家和磚家都在大力推行規?；B殖，規模化養殖在中國出現的后果就是各種抗生素，合成藥物，疫苗，生長促進劑的大量使用，利益驅動啊。

作者: 地下蟲 時間: 2009-6-13 14:49
抗生素要控制嚴格使用。每個從業者都要嚴把自己這一關

作者: xuchenglu 時間: 2009-6-13 17:50
抗生素要合理使用，并不是要禁止使用，特別是在我們國家，現在談禁止是笑話，即使是立法我覺得也沒多大用，利益驅動的因素在里面。

作者: luxichang 時間: 2009-6-13 18:00
使用抗生素是一把雙刃劍，實在是難以割舍

作者: 初級獸醫 時間: 2009-6-14 13:01
[i=s] 本帖最后由初級獸醫于 2009-6-14 13:03 編輯 [/i]

[b][url=http://www.gzdxslyou.com/redirect.php?goto=findpost&pid=803393&ptid=191315]38#[/url] [i]qweiok[/i] [/b]
我是獸醫，也反對藥物濫用。
四環素類為廣譜抗生素。近幾年細菌對四環素族的耐藥性嚴重，因而療效有所降低，僅適用于支原體，肺炎及敏感細菌所致多種感染。對革蘭陰性細菌作用較差。抗菌作用的強弱依次為諾環素，多西環素，美他環素，金霉素，四環素，他們之間存在著密切的交叉耐藥性。
我做過敏感性試驗，四環素類藥物效果不理想，不知道和金霉素的使用有沒有關系或臨床大量使用了其他的四環素類藥物

作者: xunliliu 時間: 2009-6-14 17:10
用有效益，卻也心中有愧，愧對公眾！但在出售前1月說什么也不敢用，要保證自己的產品安全嘛！至于環境污染就顧不了了，我想有人比我更敢用。

作者: mibai 時間: 2009-6-14 17:14
抗生素一定不要在人用新藥未開發出來之前最好不用或少用

作者: laomo7909 時間: 2009-6-14 17:48
科學的發展不是一帆風順的。飼料業發展也是如此。非營養性添加劑的運用給飼料業帶來了不小的利益，但是否能帶來嚴重的負面影響只能等著歷史的發展才能驗證，過程會是殘酷的！會以犧牲后代的利益作為代價。

作者: hubangkun 時間: 2009-6-14 19:15
俺堅決不用金霉素

作者: 華眾取寵 時間: 2009-7-1 17:09
其實它就像我們汽車要加油,雖然會給環境帶來污染,但我們還是離不開他,因為他能給我們帶來更大的經濟利益.

作者: 苦茶咸飯 時間: 2009-7-30 01:04
[i=s] 本帖最后由苦茶咸飯于 2009-7-30 01:32 編輯 [/i]

[quote][size=2][color=#ff00]引用自山中的漫游者發表于 2008-9-2 00:08[/color]的內容 [url=http://www.gzdxslyou.com/redirect.php?goto=findpost&pid=718745&ptid=191315]http://www.gzdxslyou.com/images/common/back.gif[/url][/size]
呵呵，世界是不斷進化和發展的，大不了回到原點，站在原點上看，現在的一切都是不小的進步。
難道你反對現在的進步嗎？
你大可以杞人憂天，因為面對誰都不知道的未來，現在要答案，是不會有的，我們也不知道用什么
[/quote]
全力頂！山中的漫游者
樓主
我不想用，但現實我們不得不用、期待代替品……
我剛開始養豬的時候對抗生素意見很大，心想做綠色豬肉
第一批豬飼料就連預混料都沒有用過，但成本太高做不下去。當地政府知道他們精神支持、高興?？梢猿鰴诘哪翘熳约涸琢艘活^他們吃了都說好吃。出欄價格同市場上的生豬價格一樣，在計算成本的時候我傻了，賠得我滿身是傷?？吹?、聽到的只有人家的笑話。

作者: 苦茶咸飯 時間: 2009-7-30 01:10
[quote][size=2][color=#ff00]引用自暈菜發表于 2008-9-9 09:50[/color]的內容 [url=http://www.gzdxslyou.com/redirect.php?goto=findpost&pid=728516&ptid=191315]http://www.gzdxslyou.com/images/common/back.gif[/url][/size]
對呀歐盟的最后四種抗生素都禁用了咱們還在廣泛的使用到頭來害的還是我們自己:liuhan:
[/quote]
我們是人不是神大哥這事說得容易做起來難

引用
[url=http://www.gzdxslyou.com/space.php?uid=7383][color=#000000]zhmdchinaren[/color][/url] 的回帖[url=http://www.gzdxslyou.com/thread-214448-1-1.html]http://www.gzdxslyou.com/thread-214448-1-1.html[/url]
使用抗生素的問題已經討論了十多年，我看沒有抗生素還不行。歐洲和美洲一直在宣傳禁用抗生素，中國許多教授也一窩蜂地跟著美國人叫器。不過我一直研究美國和歐洲養豬是否使用抗生素，讓我大吃一驚。中國是生產抗生素的超級大國。中國出口美國和歐洲的演算林可霉素就在2400噸以上，中國出口的泰勒菌素就在500噸以上，中國出口的硫酸粘菌素就在1800噸以上，中國出口的壯觀霉素就在240噸，中國出口的青霉素20000噸以上。另外美國、英國、日本在中國代加工的產品就很多。中國給英國伊科公司、輝瑞、先靈保亞代加工的獸藥及生物制品就很多。故美國和歐盟不用抗生素是笑話。這些資料都是來自中國幾大抗生素生看基地的數據。
美國豬也是豬，只要拱地就得喘氣病，就需要驅蟲，不過美國農業部對豬使用抗生素都有很好的管制，對使用抗生素者的培訓很到位，我國農業部許多專家都不知道用什么藥。我們為什么照搬美國的做法呢。大家知道嗎，美國和歐盟的營銷學確實厲害，可以將聰明的人變成笨蛋，可以愚蠢的人變得苯聰明，反正能賣出去產品就是好的，根本不像中國人這樣有良心，給美國人提供物美價廉的產品，還說是傾銷。美國人把垃圾賣給中國，中國駐老板還說：“嘿嘿，我全用井口貨?！薄拔业秘i用了德國的獸藥怎么還是不行，現在豬難養”。我得豬用了超發達國家美國的產品，怎么還是的高熱病。哦覺得中國人太幼稚。中國市場上的獸藥產品又那一種在美國和歐盟生產，還不是你的同胞想盡辦法生產，卻得不到應有的尊敬和利潤。
中國使用抗生素是不可避免的，只有研究豬的流行學規律，合理生用抗生素才是硬道理。

作者: dqy_dqy 時間: 2009-8-16 15:47
大家都是無機產品呵呵

作者: thesea1215 時間: 2010-4-2 15:19
烏鴉都一般黑了，難道抗生素中就有“白烏鴉”了

作者: 牛莫王 時間: 2010-4-3 13:42
人類進步就是不斷發現問題解決問題的過程！樓主擔心有道理！我支持合理使用金霉素！

作者: 地勢坤 時間: 2010-4-3 14:21
現在的社會，誰還管今后的事，不過為了子孫后代，我們還是多找些抗生素的替代品吧。環境保護已經迫在眉睫了。

歡迎光臨畜牧人 (http://www.gzdxslyou.com/)