畜牧人
標題: 【第8期討論】豬營養與飼料加工---飼料交流公益平臺 [打印本頁]
作者: 29625248 時間: 2017-12-4 10:09
標題: 【第8期討論】豬營養與飼料加工---飼料交流公益平臺
時間：2017-10-25
主題：豬營養與飼料加工
主持人：馬永喜博士/中國農業大學
嘉賓介紹：中國農業大學動物營養與飼料科學博士，中國農大副教授，首位飼料博物館館長，師從著名動物營養學家李德發院士，長期致力于豬營養與飼料加工領域研究。
馬永喜博士：各位同行，大家晚上好！很榮幸就營養與加工的話題與大家一起討論。先聊幾個宏觀一點的感受，然后切入細節問題，最后總結。首先請大家思考一下，動物營養學的本質是什么，或者說追求的終極目標是什么？飼料加工學的核心是什么？
陳宏：@馬永喜 很好。
馬永喜博士：我個人淺見，營養是追求一種均衡，供給與需求之間的完美匹配，是理論。簡言之，養分在剛剛好的時間到了它應該到的地方。以氨基酸營養為例，就是從最初的粗蛋白、氨基酸、到可消化氨基酸、到血液中的氨基酸、將來一定會到器官、組織、細胞水平的氨基酸的時空平衡。飼料加工，則是如何用經濟有效的手段，實現營養學的理論要求。飼料加工是在配方設計精準的前提下，利用加工設備和相應的加工技術與方法，將各種飼料原料按一定的配比制成各種類型飼料產品的生產過程，是連接動物營養學科與飼養實踐的橋梁。飼料在加工過程中會發生一系列物理、化學變化，從而影響飼料中各種營養成分的利用率以及動物的生產性能。飼料加工的目的有三，一是滅活、消除、削弱抗營養因子的作用，脫除毒素；二是提高飼料養分消化率和利用率，包括切斷原料中的固有分子的聯結、削弱化學鍵（揉搓、制粒、膨化、膨脹），增加比表面積（粉碎），加大消化液、內源酶、腸道微生物與營養成分的接觸面積和程度（粉碎、調質、制粒、膨化、膨脹），保證飼料配方的真實性和實時性（混合，成型，不同養分的全價與同步到達）；三是提高生產效率，降低加工的成本。
彭海龍-君德同創：用物理手段提高飼料的吸收利用效率。
馬永喜博士：根據飼料加工技術應用的位點，可以分為體外預消化（pre-digest）和體內助消化（pro-digest）。前者利用工程技術，配備相應的設施和設備，創造出體內不具備的條件，對大分子物質進行預先處理和降解。后者則包括傳統的飼料加工工藝和技術，均是圍繞有利于飼料中的養分在動物體內的消化、吸收和異化代謝進行的。
馬永喜博士：廣義的飼料加工工藝包括飼料添加劑生產工藝（后處理工藝）、飼料原料生產工藝和飼料產品生產工藝。限于時間關系，建議我們今天僅就豬飼料生產中的粉碎、混合和制粒3個工序進行談論。當然，請群主定奪。
馬永喜博士：粉碎討論話題：1. 不同谷物對不同階段豬適宜的粉碎粒度；2. 不同型號的粉碎機，采用同樣孔徑（如3.0mm）的篩片，粉碎一噸水分含量13%的玉米的平均電耗？3. 蛋白飼料是否有必要粉碎？粒度？誰先吃螃蟹？
曹志高-廣州科勝：對玉米粒度我95一97年我作了不同吤段的對比，從三年幾百次種豬，育成豬都對比過。反復一
胡友軍-廣畜所：@馬永喜 麻煩博士介紹一下教槽料這塊物料的粒度研究成果。
馬永喜博士：@曹志高一廣州科勝（高益酵素） 結果呢？
鄭永軍：是啊，請分享干貨。
曹志高-廣州科勝：有，13年至今我只推種豬，中大豬的粉料粒度，首先看原料質量，若玉米是回鍋的我不說。
馬永喜博士：教槽料從營養到加工，都有點過，過于追求這10-20天的效果，忽略了后期，一生的效果。
曹志高-廣州科勝：反之傷害后期消化吸收！
馬永喜博士：曹老師，種豬的研究結果，方便給大家分享一下嗎？
袁琪-華佑：牧羊160千瓦粉碎機，篩片為1.8mm與2.0mm，粉碎1噸13%水分左右的玉米（玉米的性質為:粉質玉米，膠質玉米與粉質玉米粉碎效率也不同），耗電量為6.2度~6.8度，風機為高壓風機，風量7000的風量，風機改為低壓風機后，風量為28000，粉碎效率提升，噪音降低，電耗下降10-15%左右。
馬永喜博士：謝謝@袁琪-華佑科技技術部 ，這才是搞技術的人的派頭。
曹志高-廣州科勝：@馬永喜 可以，我一直只做豬料，并且是自用料，85年到現在。種豬
馬永喜博士：袁琪老師的試驗結果解釋，加工吸風量后，已經粉碎好的物料離開粉碎室，粉碎效率提高，降低能耗。曹老師，種豬的粉碎粒度是否應該比商品豬粗一些，幅度大約在...
欒興民-寶來利來：長生長周期的，比如種豬需要粉碎粒度大一些，，短生產周期的，比如專供烤乳豬的豬，可以粉碎粒度細一些。請馬老師指正！
袁琪-華佑：@馬永喜 沒有沒有，還有很多地方要向馬老師學習的。
馬永喜博士：@欒興民-寶來利來  方向肯定正確，是否有數據支撐？
欒興民-寶來利來：@馬永喜 另外粉碎的均勻度，是否對營養有影響？
楊成：潔娃兒，你說要帶的是啥東西哦？
曹志高-廣州科勝：@馬永喜 一老師不敢當，我只是張，王等幾位老前輩的進修無名者。無學位，職稱。只是長期與豬場一起干活。
欒興民-寶來利來：@馬永喜 我沒有試驗數據的，聽說粒度細了會引起胃潰瘍。
馬永喜博士：關于粉碎的均勻度，由于我們國內現在采用的多是錘片式粉碎機，因此粉碎的均勻度之間本身差異不明顯。國外的研究數據，對比了在平均粒度相同，采用錘片粉碎機和對輥式粉碎機（均勻度好，變異系數?。┑臄祿?，在養豬的效果沒有顯著差異。另外有關粉碎粒度與豬胃潰瘍的相關性，以及后續豬生產性能和屠宰現場數據，是否有一線人員，可以補充。
桃子：@馬永喜 我看過，還看過一個粉料和顆粒也沒啥區別。
欒興民-寶來利來：各位大伽，請問對豬營養來說，最適的制粒溫度是多少？不同的溫度會造成什么樣的影響？
曹志高-廣州科勝：注意，粉碎機！飼料廠與規模及小豬場的進料方式不一樣！
欒興民-寶來利來：謝謝馬老師的指點！
馬永喜博士：時間過半，我們第一個話題都還沒有聊開呢，不過還是聊透徹好，這樣讓生產一線的可以借鑒，讓科研人員知道后續的研究方向。
Karry`s Daddy：@馬永喜 馬老師，粉碎細度、制粒溫度與糊化度之間有什么關？？
曹志高-廣州科勝：群里若對飼料粒度，粒度與胃潰瘍，種豬采食量等等，反正與豬有關的，可私我，我在不打擾講課，影響大家.
蘇海燕-優久：母豬料為什么大家喜歡用粉料？
馬永喜博士：粉碎粒度越小，越有利于制粒，但是制粒加上細的粉碎粒度，會造成胃潰瘍和胃角質化，因此要適度。糊化度主要是調質時候發生的。
孟德連-上海藍普：@蘇海燕一湖南優久農牧 養豬老板如果一月不給母豬做保健，心理不踏實！
Karry`s Daddy：@馬永喜 謝謝馬老師。同等調制參數時，是否細度越細糊化越高？
應朝陽博士：@孟德連 --上海藍普生物 也有一定道理，粉料好加藥。
馬永喜博士：這是我們自己的研究結果，細粉碎確實可以提高養分利用率
孟德連-上海藍普：還有，豬場自配料，肯定不會用諸如ddgs，米糠粕之類原料?？赡苡袔准胰珒r料敢說沒用。
馬永喜博士：@白小龍-四川力信  對，細顆粒容易為熱、蒸汽穿透，而高溫和高水分含量，是糊化的前提條件。
馬永喜博士：
馬永喜博士：細粉碎，加上制粒，會加重胃潰瘍，這個是經典的試驗數據。養豬生產中，胃穿孔、胃出血（褐色糞便）的現象，時有發生，就是早期和中期飼料粉碎過于細所致。因此，加工要適度，過猶不及。
Karry`s Daddy：是否可以粉粗點，延長調制時間或者提高調制溫度來改善呢？
王小龍-興嘉：現在許多教槽料基本粉碎用1.0篩片甚至0.8，是否有必要？
馬永喜博士：可以，但是要增加設備，消耗更多能量，一些熱敏物質要加量，而且糊化度也不是越高越好，如教保料中的玉米全部膨化就不如部分膨化效果好。
Karry`s Daddy：現在多層調制以及強化保質器大家用的多不多。
馬永喜博士：@王小龍-興嘉  可以做個試驗，實踐出真知。
Karry`s Daddy：@馬永喜 是的，這個可以通過二次調制解決，但確實能耗高。
方亞祥-佳禾農牧：
應朝陽博士：@方亞祥 佳和農牧 方總，這是什么情況？
方亞祥-佳禾農牧：粉料和顆粒狀料的對比。
Karry`s Daddy：@方亞祥 佳和農牧 多大的豬？
方亞祥-佳禾農牧：這是上次和丹麥專家交流時的資料。
孟德連-上海藍普：@方亞祥 佳和農牧 這個問題的答案應該重點考慮我提及的第二點。
方亞祥-佳禾農牧：孟博士;是的，胃潰瘍主要由飼料的形態及粉碎的粒度決定。
應朝陽博士：@方亞祥 佳和農牧 原理上怎么解釋呢。
孟德連-上海藍普：@方亞祥 佳和農牧 和原料選擇也有關系
閆海潔—中國農科院飼料所：@應朝陽-飼料交流公益平臺 這現象很有意思
劉俊奇~艾德昕：@閆海潔—中國農科院飼料所 你好，閆老師，記得我嗎？
應朝陽博士：食糜流動性加快是否會引起胃酸分泌過度@閆海潔—中國農科院飼料所 是的，閆教授。生產上這個問題常見，可機制上我還是不明白。
閆海潔—中國農科院飼料所：@劉俊奇~艾德昕集成應用 當然了。
應朝陽博士：@馬永喜 期待馬老師的指引。
馬永喜博士：粉碎粒度引起胃潰瘍的機理，我也不清楚，在座的是否有獸醫、生理學專家，給解解惑。
閆海潔—中國農科院飼料所：@馬永喜 馬博士請教下，經豬口腔咀嚼后，飼料粒度多少？以整粒玉米或顆粒料為例有數據嗎？不同階段豬牙齒的剪切力有數據嗎？@馬永喜 
馬永喜博士：粉碎是豬飼料加工工藝中最沒有爭議的一道工序，需要確定的是適宜的粉碎粒度。這有賴于綜合考慮加工成本、帶來的好處，過度粉碎的壞處后確定?？梢越梃b他人的研究結果，他山之石，可以攻玉。但是關鍵要實踐，那是檢驗真理的標準，唯一的標準。
馬永喜博士：至于閆師姐的2個考題，等會兒她會給大家答案的。謝謝！
袁琪-華佑：@馬永喜 馬老師您好！不知道是不是胃酸導致的。
馬永喜博士：粉碎階段的討論就先告一個段落吧。下面聊幾句制粒溫度的事情，結束今天的討論。
應朝陽博士：@馬永喜 太好了。
馬永喜博士：在制粒單元包括喂料器、調整期和制粒機，溫度有2個，一個是調質后的溫度，一個是出顆粒機的溫度。
應朝陽博士：我就很疑惑制粒溫度。
曹志高-廣州科勝：看制粒的目標。
馬永喜博士：調質后的溫度，取決于原料本身的溫度（冬天喝夏天的差異）、調質時候蒸汽的質量、溫度和調質時間，如果進入調制器的剛好是100度的蒸汽（理想），調質時間越長，物料升溫越高。如果調質的非常好，制粒后，料溫并不增加多少，幾度以內，KSU的試驗。
曹志高-廣州科勝：各種飼料制粒的調質溫度，壓力都不一樣！
馬永喜博士：如果物料進出顆粒機有很高的升溫，并不是什么好事情，說明物料并沒有充分調質，有點干壓。
曹志高-廣州科勝：我昨天說過，你的標的決定你的生產
馬永喜博士：非常對。包括配方！。沒有通用。
孟德連-上海藍普：@曹志高一廣州科勝（高益酵素） 同意。
馬永喜博士：@曹志高一廣州科勝（高益酵素） 可否舉例說明。
曹志高-廣州科勝：每個場，地區環境，原料來源，使用對象，既客戶要求！
應朝陽博士：@馬永喜 請馬老師您接著說。
馬永喜博士：通常中大豬和母豬料采取高溫制粒，教保料是低溫成型。
應朝陽博士：生產上制粒不好影響適口性，可能就是調質不充分干壓引起的。
曹志高-廣州科勝：@應朝陽-飼料交流公益平臺 @馬永喜 不好意思，我舉兩個豬場（1千頭基礎母一條龍，自配料）的篩孔實例！可么？
馬永喜博士：好，歡迎。
應朝陽博士：@曹志高一廣州科勝（高益酵素） 好的。
曹志高-廣州科勝：一個場在海南，一個場在湖北！我都去過
孟德連-上海藍普：抓緊時間說。
曹志高-廣州科勝：關于篩孔的一件事，曾經在海南有一個場，當時有1100頭存欄，后備母豬，兩年后還剩230頭，找很多人去看過，后來找我去看，到粉碎機車間一看篩孔全是1.2的，最大1.5的，基本上全是胃潰瘍引起死亡。
曹志高-廣州科勝：湖北荊州的1100頭母豬，我沒進場，在外面看了一下，看肥豬全顛著走，我就跟這個老板說，你的粉碎機篩孔是1.2-1.5吧？老板就罵我，你怎么不經我批準就進我廠看了，我說沒有進廠我怎么看，你怎么知道？我說就知道，你的懷孕母豬吃了料吐，吐了舔，我說豬的胃潰瘍相當嚴重，包括肥豬，篩孔的密度與胃潰瘍發生的關系相當大。
曹志高-廣州科勝：但是還要注意纖維素，我們的配方師在用蘋果渣，這個渣，那個渣，麥皮等，但是要注意可溶性纖維和不可溶性纖維，大部分可溶性纖維，在腸道里耗氧引起厭氧菌發生腸粘膜疾病回腸炎，發生率比較高的。
曹志高-廣州科勝：篩孔與胃潰瘍，采食量關系都相當大，你把哺乳母豬，種豬用粉料和顆粒料，我建議大家不要研究啦，我搞好多試驗。但在哺乳上你把篩孔稍微大點可以試一下采食量就不一樣啦。
作者: 廣聯李建國 時間: 2017-12-4 23:08
講的很透徹，要詳細領會得其要領
作者: 畜牧編輯 時間: 2017-12-6 09:41
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